换胆初感记 [复制链接]

很多年前看过此贴，长青！长青！给很多烧友滋养！

胆机小白来顶下帖子。半个月前刚刚入手丽磁300B胆机，偶遇这篇帖子，通过废寝忘食如饥似渴学习，两周看完690页全贴。原机管做如下更换：前级的俄罗斯12AT7更换古董管B739，推动管俄罗斯6SL7更换林赖之音精锐E6SL7（另还有一对大盾ECC35换着听），整流管林赖之音吊灯丝274B更换成自家最好的精锐E274B，功率管贵族之声WE300B暂时不动。 现在的国产管做得非常好，可能我耳朵不算灵敏，林赖之音精锐E6SL7和大盾ECC35我没听出区别。但前级的12AT7国产管没有好的替代，B739实在是太牛了，更换后听到了所有我想要的声音。
最后总结300B胆机推8寸号角，换胆如换机，除了前级那对（真的无可替代），其它均可用国内的精品管替代，性价比非常高。小白的见解可能不完全对，但也是我交了小小学费后的真实感受。

贴子太长了，都忘了哪层楼写了在哪里或哪个店铺能买到古董的NOS胆管。

胆机小白来顶下帖子。半个月前刚刚入手丽磁300B胆机，偶遇这篇帖子，通过废寝忘食如饥似渴学习，两周看完690页全贴。原机管做如下更换：前级的俄罗斯12AT7更换古董管B739，推动管俄罗斯6SL7更换林赖之音精锐E6SL7（另还有一对大盾ECC35换着听），整流管林赖之音吊灯丝274B更换成自家最好的精锐E274B，功率管贵族之声WE300B暂时不动。 现在的国产管做得非常好，可能我耳朵不算灵敏， yanxc 发表于 2023/10/8 15:24:07

国产的确也有精品胆管，比如兄提到的林籁之音，表现令人深刻。
之前用过一对林籁6SN7（880元一对），声音表现优异，比很多老牌好声的古董管还好。











国产胆管由于存货充足，给人量大价廉、参差不齐的感觉，但其实当中隐藏着不少精品胆管。耐心、细节发掘下，会得到满意收获的。
如能做好动态配对、针对性的调校下、甚至电路上设计一下，表现则更为优异。
一些时候，并不是国产胆管不好，而是使用的人，没用好。

国外古董胆管，我通过不同渠道收藏有一定的量，通过详细长期的测试、使用，知道一些情况。国外古董胆管并不是不好，但对于多数用家来说，一是存量太少，二是配对很难达标。即使不说价格。
说到底还是存量太少，即使你不差钱，也比较难得到配对良好的。
JS即使给你测试配对了Ia、S值，然并卵，上机十来几十小时，差别就越来越大了。

说回林籁，其实它家精品管子价格也不算便宜了（国内的一些精品级胆管也差不多），已经接近我们在国外拿的一同型古董胆管（古董胆国内炒得很贵，但国外拿的价格还是比较正常的）。但优势是新胆的稳定性较好、厂商给予配对，最关键的是，还有1~2年的质保等等，综合优势巨大。整个一合算，就算价格跟同型国外古董管一样，整个性价比还是明显胜出。
当然了，你要有一定的基础，并且耐心、细心的筛选。无论国内还是国外，质量都有参差；即使拿到了最好的胆管，并不是所有胆管都适合你家机器。

我购置选用的E6SL7跟您的E6SN7是同一个E系列的，现在好奇的是他家的E300B和贵族之声的WE300A到底哪个好？两款是各自家的天花板，软文都不少，好希望有机会都用了比较下。

回复 13784楼fallingforyou的帖子

对，您说的古董管上机十来小时后，感觉没一开始好听了。请教这是什么原因？

回复 13787楼yanxc的帖子

因为习惯了。
林籁确实不错，有没有6922？我的前级里有一对12AX3，极难找。

回复 13784楼fallingforyou的帖子 对，您说的古董管上机十来小时后，感觉没一开始好听了。请教这是什么原因？ yanxc 发表于 2023/10/12 9:21:22

答案已经在我上面的内容中了。

我购置选用的E6SL7跟您的E6SN7是同一个E系列的，现在好奇的是他家的E300B和贵族之声的WE300A到底哪个好？两款是各自家的天花板，软文都不少，好希望有机会都用了比较下。 yanxc 发表于 2023/10/12 8:44:48

如果是刚需，自己真正喜欢，建议你亲自试听对比; 尤其是在一些素质更好的机器平台上对比。毕竟各人口味水平有别，别人标准及审美未必一定适合你。

回复 13790楼fallingforyou的帖子

谢谢指教，多听听。

回复 13789楼fallingforyou的帖子

fallingforyou兄，声音不好的原因找到了，但挺奇怪的。之前试听另一对前级管，拔下了老金狮的B739, 试听完再插回时应该是左右互换了。昨晚突然想到这个点再次左右互换下，一切又恢复，令人欣喜。我的听感是若左右插错会干，不够润，声场也稍紧。 古董管比较难伺候，不知是不是有这样的现象？

其它3对国产新管绝无此现象。

回复 13788楼kick的帖子

是E88CC吧，古董管都不便宜，国内好像都没做。

回复 13789楼fallingforyou的帖子 fallingforyou兄，声音不好的原因找到了，但挺奇怪的。之前试听另一对前级管，拔下了老金狮的B yanxc 发表于 2023/10/13 14:10:43

其实这个现象，就是之前提到的工作点稳定性及配对的问题了。因为电子管有离散性，随着使用时间推移，即使同一对管子，内部材料、阻抗及工作点等均会产生不同程度的变化；如果你机器平台对两管的工作点供电也有差别，导致管子的这个变化就更大。因此当你习惯了这离散性的听感后突然左右调换，就会听出区别。这个区别，其实也说明了两只管子的配对是有一定问题的。

因此我制作胆机，先是确保机内工作点的一致性、稳定性，然后对使用的管子进行动态配对，且经过大量、长期的老化使用，积累分析出相应管子的规律，综合筛选出长期使用能配对性能相对较好的管子。

就像不久前我在制作一款FU32单端胆机上的调校上提到的，每次内部的打磨、调整，我都会重新进行一段时间的老化并再进行工作点一致性的测试，模拟及确保长期工作的一致性。
以下是某次后级电路的调整后，老化完毕我测试的后级屏极供电工作点，左右两声道相差不足0.3%：





不过，除了这些工作点及硬件的一致性要保证外，更重要的是动态信号表现的一致性，尤其是最后，对音乐作品还原时的一致性。所以工作点，倒也不一定所有时候都要求完全一致，也可以针对不同管子的离散性进行相关的设计、调校，不过这需要长期的实践总结与经验积累。不过设计与调校的最终，都需要以机器老化稳定后对音乐作品的重播结果为准。
胆机的设计与调校，电路上每个管子周围虽然看似只有十来几个元件，但它们联合影响及决定管子的状态及最终的声音表现，要抠细节，学问还是很深的。

因此，回到你提到的你胆机（胆管）的问题，如果你分别使用一个声道通电去轮流测试你这一对管子(或其他管子)时，就有可能声压、音色、速度及相关方面都可能有区别。
不过我建议一般烧友还是算了，因为知道得越多，可能发现的问题就越多，得到的烦恼也就越多！
发烧有风险、较真需谨慎，哈哈！

回复了这么多些内容，当是纪念下这张历史长帖吧。

继续观看兄台的帖子......

回复 13795楼fallingforyou的帖子

太牛🐮啦，好像听懂了，又好像啥都没懂。您说的对，还是停留在初级阶段没烦恼。换好管子出好声，仅此而已。

好多年没来168论坛，这贴还在，当年在这里学习了不少的胆管知识，也留下很多怀念！顶起

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