换胆初感记 [复制链接]

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-8 22:18:00 发表 看图吧，不敢开声。TCC电解鼓起了，耦合全换了，电阻朋友说是英国的碳阻。反正是买4头牛，一个壳，希望TCC电解还可以工作。

Leak可是以内部整齐著称的啊！兄的这台内部零件引脚歪七扭八的，管座也太旧了！还是换了吧~~
TCC电解一般底部都会鼓起的（年久了都这样）用指针表10K测量,漏电阻值大余5000k一般都还好用的~~如若不行指标是多少的？ 我帮你找找，说不定我这有合适你的

暗码还是看不懂，4厂是Philips南美的委内瑞拉？
无论如何，这个是TKB的焊屏，应该是非常好声的。我有一对4厂的D环ECC85，和荷兰管的风格非常类试。

原帖由 nnrszgj 于 2010-2-11 21:26:00 发表 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-8 22:18:00 发表 看图吧，不敢开声。TCC电解鼓起了，耦合全换了，电阻朋友说是英国的碳阻。反正是买4头牛，一个壳，希望TCC电解还可以工作。 Leak可是以内部整齐著称的啊！兄的这台内部零件引脚歪七扭八的，管座也太旧了！还是换了吧~~ TCC电解一般底部都会鼓起的（年久了都这样）用指针表10K测量,漏电阻值大余5000k一般都还好用的~~如若不行指标是多少的？ 我帮你找找，说不定我这有合适你的

内部元器件多数都不行了。LEAK的TL50 Plus也到手了，内部也是类试。我都不敢开声。慢慢整吧。先要去买瓷封的TCC，高压和阴极的TCC当然需要。N兄如果有525V或600V的32UF＋32UF的TCC高压，还有50V50UF的阴极电容，那就太感谢了。有了这些，可以开声了，英国碳阻准备以后慢慢搞。
管方面，EF86大盾，荷兰，Valvo都收到了，GEC的KT88原来就有，EL60要制作转接座（材料买齐，就是没时间），暂时XF2的双环8脚的EL34有了一套，还有一套56年的EL37，12AX7就不愁，铁座GZ34还要慢慢收，先用U52代替。
还有各类插座，接头，先准备用一两个月，开声再讲，弄到差不多，估计要一年了。最近手头太紧了，二是时间和精力有限。过年后，工作会很忙了。我找LEAK的Stero 50或60，还有TL25/TL50 Plus快一年了，有时也是运气，机会合适，一下子就都收了。

瓷封的TCC哪有啊？？

还是忍不住，花了几个小时，把TL50的一个声道，仔细检查了。有些可疑的元器件换下，终于开声了。虽然声音一般，但是还是值得庆祝。先上了垃圾胆，测量了工作点，还可以，电容也不烫。索性换上了手上的极品，YY一把。声音还是不行，唯一好的地方是推力极强，明显比我以前玩过的Jadis和EAR力水足。

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-12 3:23:00 发表 还是忍不住，花了几个小时，把TL50的一个声道，仔细检查了。有些可疑的元器件换下，终于开声了。虽然声音一般，但是还是值得庆祝。先上了垃圾胆，测量了工作点，还可以，电容也不烫。索性换上了手上的极品，YY一把。声音还是不行，唯一好的地方是推力极强，明显比我以前玩过的Jadis和EAR力水足。

前一段，我去了外地的几个烧友那儿，上海的一个朋友也升级了器材。听完之后，感觉我系统的低频解析力有待提高。外地朋友那儿一段钢琴的奏鸣曲，钢琴低频（很低的频段，100Hz下的）琴腔共鸣，上海朋友的DECCA的罗西尼弦乐奏鸣曲的低音大提琴的拨弦，都是让我惭愧。

系统的缺点找到，但是根本原因就不好讲了，有些朋友讲是CD的问题，有些是说是线材，也有说斯大林低频就是这样，比较难搞，还有说300B单端本身就是低频薄弱，我把他硬逼出来，是强扭的瓜不甜。。。具体的原因我还真难确定，感觉这些原因都是。比较困惑。

前几天我把我的小胆机，重新整修了一番。因为高压滤波有些漏电，电压就200V，原来是280V的，所以就换掉。我前一段，收集了一些70－80年代的Mallory，就全部换上了。高压总滤波是CLC，第一和第二级是80年代的Mallory的PFP350V150U，左右声道后面是Mallory80年代的FP轴向350V20U各一个。换上后，电压恢复正常，278V。开声后，高兴万分，系统的素质全面提升。系统档次一般，清单如下：
CD－－声雅的CDS10换荷兰D环E88CC（其他都没动）
功放－－材料网买来的EL84的单端，荷兰柱D环ECC83和Valvo最早期的碟片环三开口屏的EL84，Mallory的高压滤波，TCC瓷封耦合，Mallory的FP阴极电容。
喇叭－－是EPOS的ES11
纽曼胆咪信号线，纽曼喇叭线，电源是10元一根普通鸡线。

其他我不多谈，我试了罗西尼的弦乐奏鸣曲，倍大提琴的拨弦伴奏竟然很清晰。这下我大受鼓舞，我的主系统完全应该可以搞好。

先是CD里面，E88CC灯丝滤波，加了一个150U50V的Mallory蓝壳，再听罗西尼竟然也是可以了，我于是把我自己经常听的一些的CD好好听了一遍。呵呵，真是全新的感受。钢琴奏鸣曲和六世达赖喇嘛情歌，完全纠正了我以前的“声音”，总的来说，低频解析大为改善。

我于是继续努力，把我的后极，300B灯丝换上了LCR的50V4700U电解（原来是日产的普通货）。灯丝我前一两个月已经尝试了很多方案，都不是很满意。这次搞到了LCR，准备试试。我先换了一个声道，感觉改善不是很明显，但是小提琴明显质感更好（主要是琴腔中高频的共鸣）。我正好在看HK的梁文光写WE86和91后极的供电，启发很大。后极的高压滤波，第一级已经换80年代的Mallory60UF350V串联（高压空载有要650V），第二级和前面6SL7SRPP的供电一直没有合适的（我是单声道后极，又要串联，都要4个一样，我不太敢用二手的，NOS真是不好找）。我手上只有350V20U的MalloryFP的了。于是第二级滤波用20U350V串联并在原来的二级滤波上。开声，大受鼓舞，昨天晚上，我把两个后极，都换了。顺便把后极整理了一下，把一些元器件都固定了，花了两个小时，搞得腰酸背疼。开机后幸福得感觉让我忘了劳累。
主要是低频得解析好了很多，弦乐的质感（真实感大幅提升），我的主系统的CD用荷兰收腰E88CC，前极阴极输出用荷兰54年的B329，弦乐的象真度提升到一个全新的境界（我的弦乐高频非常美，但是中频的象真度不够，荷兰管只能大致调整）。我前一段，喇叭摆位一直没动，一直有些驻波，但是现在没有了，反而感觉有些瘦了。大提琴的质感和象真度，也是让我惭愧，以前的声音不对啊，大提琴也是有质感，弦和腔体的共鸣，应该是清清楚楚才对，以前一直以为是松厚就对了。但是我试了一些钢琴的奏鸣曲和交响，感觉低频的量感有些缺失。

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-14 15:31:00 发表 前一段，我去了外地的几个烧友那儿，上海的一个朋友也升级了器材。听完之后，感觉我系统的低频解析力有待提高。外地朋友那儿一段钢琴的奏鸣曲，钢琴低频（很低的频段，100Hz下的）琴腔共鸣，上海朋友的DECCA的罗西尼弦乐奏鸣曲的低音大提琴的拨弦，都是让我惭愧。 系统的缺点找到，但是根本原因就不好讲了，有些朋友讲是CD的问题，有些是说是线材，也有说斯大林低频就是这样，比较难搞，还有说300B单端本身

这两个E88CC一直是我最喜欢用和最常用的。我昨晚，系统变化后，试着换上了Valvo的管，乐的质感和象真度是明显下降，钢琴高频的泛音不足，木味比例多了些，金属声不够。但是这下低频的量感和气势全出来了，动态起伏明显更好。都快半年了，我一直用荷兰收腰，好久没有仔细比较这两个管了，总体来讲以前的描述都是对的，但是这次个性非常分明，应该是前后极素质提升了。
我好久没有听Valvo的D环E88CC了，当初我真是喜欢得不得了，国内这管极其少见，一年多前，疯狂得收集了好多个，几个极其喜欢这管的朋友，拿走了好多。
我的一个好友和我交流过，我们都认为这管在感情方面，非常特殊，我以前认为非常大气，热烈，激昂。我朋友说是Hysteric，我有些赞同，但是昨天我总算真正理解了。荷兰管就是委婉有如少女，Philips的DUO，布伦德尔演奏的莫扎特我就特别喜欢荷兰收腰E88CC。

我前一段收了一个GEC的U50，价格比较离谱，但是我看见是NOS原盒，又是真正的NOS，所以还是下手了。这管是盘环，吊丝，灰屏。和我以前的一种，盘环的形状不同，有个小突起。我看过一些早期的GEC整流管，有这个小突起的，应该更早些，不过我比较声音，区别就是不大。

原帖由 jaction 于 2010-2-14 19:29:00 发表 不知道摩罗利的电容都有些什么声音特性？

电容的特性我经验少，把握不全，理解不深，仅供你参考。
Mallory的不同系列，不同年代，机器上不同位置的表现有些差别。FP系列80年代的我用地多些，总体感觉是解析力极好，低频下潜极深，感情的表达也是深刻。这些都是和其他品牌的对比，这些方面非常突出。不过Mallory搭配不易，系统其他方面要好些才能有好结果。否则系统会有尖锐，金属声过强的感觉。如果系统比较到位，胆机素质很好，感觉解析不够，不够活力，应该合用。

我昨天晚上的荷兰收腰E88CC和ValvoD环E88CC对比后，考虑好久，还是准备用Valvo的。主要是低频的量感，动态，对我的300B单端系统比较重要。于是针对Valvo的E88CC在CD阴极输出的缺点，继续动手改我的前极。我的前极供电分四路，5V交流直接供整流管，整流高压CLCLCRC供电两级放大，ECC82的灯丝用7812，一路7812供SRPP胆管，一路7812供阴极输出用管，还算是很考究的。高压当时一起上的，从前到后是TCC4UF油罐，Mallory的Aevorox150U，LCR100U和Mallory的Aevorox150U，暂时不动了。灯丝供电，SRPP的7812前我今天用LCR的4700UF替换原来的NCC的10000U的，7812输出后用Mallory的FP蓝壳轴向150U替换原来的红宝石470U。阴极输出的7812之前，原来改过了，用1500U的Mallory和Philips轴向4700U并联（今天不动了），后面还是Mallory的FP蓝壳替换红宝石。我然后花了些时间，整理固定。底板不装，直接把胶脚装上（我的前极放在CD上，底板不装后，没有脚，用木块撑感觉麦克效应比较严重，还是胶脚好）。

我的这台是欧博特制机，原来就很重料。现在更加厉害了。左到右是Mallory的Aevorex150U高压，TCC4UF油罐高压，TCC1UF的瓷封耦合最后的输出两个，Mallory的Aevorex150U高压滤波，LCR100U高压，LCR灯丝滤波。下面是Mallory的FP和Philips的轴向灯丝滤波。上面是两个银色是Mallory的FP作为阴极电容，两个蓝色的是Mallory150U灯丝7812输出后的，最里面还有两个TCC瓷封0.1U作为变型版的SRPP级间耦合。下面是Opera的图，供电差别很大，供参考。




开声，果然解析继续提高，但是弦乐的质感和象真度还是不够，我反复换了几个搭配，最后用了Valvo的56年斜方SRPP和55年的荷兰斜D铁片ECC82阴极输出。比较均衡些，还在调整中。这个组合能用，就太好了，因为前级的三个放大管，再加GEC黑座盘环的U50，就和一个荷兰的B329一样贵。
我当中试验过荷兰柱D的长屏7316和荷兰的55年的斜D环ECC82做SRPP时，感觉荷兰管动态起伏还是不够。55年的斜DECC82和58年的长屏7316的对比也是很有趣，动态，高频色彩，低频量感，质感明显是55年的斜D出色，但是7316竟然在线条和低频的凝聚，密实方面胜出，不知柱D的ECC82是否也是如此。也有可能我的55年的斜D，没煲开。

我的前极二手买来价格就1000元，以前朋友都说摩机和换胆，不要太贵，否则不如换机。但是我并非这样看。现在不算管，这些元器件都快2000了（虽然贵，但是也是我反复试验，精心搭配的结果）。管不同的组合差别也大，最廉价的也要1500以上。我还是很理智的，不是盲目的，这些投入，非常值得。其实发烧都是系统工程，没有定数的，有时不必拘泥。大家按照自己的调校来就是，只是要几个朋友多交流，不要搞偏。

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-14 16:14:00 发表 我前一段收了一个GEC的U50，价格比较离谱，但是我看见是NOS原盒，又是真正的NOS，所以还是下手了。这管是盘环，吊丝，灰屏。和我以前的一种，盘环的形状不同，有个小突起。我看过一些早期的GEC整流管，有这个小突起的，应该更早些，不过我比较声音，区别就是不大。

应该是小勺子环的更早吧？收了些u50原本想写写U50的，不想兄抢先了~~呵呵
u50 吊丝 勺子 霉屏 3样俱全的很少，吊丝的很少是霉屏（一般只是喷一小部分霉屏，不知为何？）我一般比较喜欢用U14 ，其实u14的屏材料结构和u50是一样的~~

我收了很多小勺，但是都是非吊丝的。灰屏的U50应该更早。我比较了很多种U50和U52在我的前极，棕座的确会差些，但是黑座的集中差别都不大。

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-14 23:24:00 发表 我的前极二手买来价格就1000元，以前朋友都说摩机和换胆，不要太贵，否则不如换机。但是我并非这样看。现在不算管，这些元器件都快2000了（虽然贵，但是也是我反复试验，精心搭配的结果）。管不同的组合差别也大，最廉价的也要1500以上。我还是很理智的，不是盲目的，这些投入，非常值得。其实发烧都是系统工程，没有定数的，有时不必拘泥。大家按照自己的调校来就是，只是要几个朋友多交流，不要搞偏。

前极暂时还是56年的Valvo斜方ECC82SRPP，荷兰55年的斜DECC82阴极输出，再加黑座吊丝灰屏的U50。这个组合我买的不贵，听多也不心疼。听了一些CD，感觉钢琴和小提琴质感都不错，尤其比昨天高频的泛音和空气感出来了。唯一不满足的是感情表达上少了GEC放大管的从容，优雅，听莫扎特的钢琴奏鸣曲，没有达到以前最理想的状态。不过我感觉总体均衡，性价比方面倒是很理想。尤其是Valvo作为前极SRPP主放大，各方面还是可以，声音鲜活，大气，动态厉害，低频量感好。比我几周前用这个搭配（CD的E88CC换了Valvo的D环）应该是有提升，唯一不够的是高频的细致稍微欠缺（荷兰的E88CC管，这方面太强）。电容和管搭配起来，的确是多了一份调整的手段，可以调整到更细，全面。换胆的朋友，可以试试，虽然电容也是很难，但是的确是值得。

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-15 1:19:00 发表 [quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-14 23:24:00 发表 我的前极二手买来价格就1000元，以前朋友都说摩机和换胆，不要太贵，否则不如换机。但是我并非这样看。现在不算管，这些元器件都快2000了（虽然贵，但是也是我反复试验，精心搭配的结果）。管不同的组合差别也大，最廉价的也要1500以上。我还是很理智的，不是盲目的，这些投入，非常值得。其实发烧

我最喜欢的荷兰U7，左边是荷兰54年B329，最为稀有，中间是正牌的荷兰55年ECC82，右边是荷兰的长屏7316。这三对暗码一致，成色和外观都是无可挑剔，也算是我最爱的宝贝。虽然花费了无数精力，和金钱，但是能够同时拥有，实在是一种幸福。

几乎是清一色古董电容，试过全用现在的Ｍ－ＣＡＰ电解吗。对整机宁静度非常高，电解在音色想很大改变就没有，电解重点在在力度和分离度。电阻在音色的改变不比你的最喜欢的管子差，古董的电阻还是不用好，要执着就用家当，退一步就是金威。至于古董藕合绝对不能用，现在的藕合比古董并不差，价钱差不多。极品级的藕合是古董只能望背的份。电牛还是名牌的古董牛性价比高，不过要看胆机的电路选牛（同是ＥＬ３４牛不同的电路有不同的输出牛，主要看电路的参数选牛）现在都有做牛很牛的牛人，有机会试试还是比选古董牛音色好。不对电路的古董牛那还是折腾。管座最好用到ＣＭＣ的电木座（以后换管对管脚有非常好的保护）。机内的线材都是重点之处，至少信号部分不能用鸡线。还有电位器都不要略了。机台有透明分离度，力度后。其它方面用管子就轻易达到。首先说明这只能是自己用的机才这样落料做，在这里讲成本问题没有意义的（极品元件折下还可以卖出还相当８折以上）。真要对比那极品的电子管更是贵，风险又大，还是这个道理。这是我一家之言只意在兄台参考。兄的极品管很吸引人，听后都是中毒的份儿了。