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楼主:fisherman

换胆初感记 [复制链接]

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发表于 2008-11-26 22:40 |显示全部

回复：换胆初感记

回复: 换胆初感记



引用:
原帖由 HGH理智地烧 于 2008-7-3 14:39:00 发表
请问ericfdai兄，7199的管有什么可代换的型号。谢谢！！！


7199 音频专用的三五级符合管, RCA Sylvania GE有产, RCA 和 Sylvania的声音不错
俄罗斯 Sovtec 也有这个型号,其他牌子的很少见,没什么太多选择.
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发表于 2008-11-27 20:10 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 nnrszgj 于 2008-11-27 4:08:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-11-18 20:49:00 发表
Eric：

介绍一下这款12AU7，好象很少见的

[url=http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290276176646&ssPageName=ADME:B:BCA:US:1123]http:


Dear nnrszgj:

这管结束了。
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发表于 2008-11-27 20:20 |显示全部

回复 6971F nnrszgj 的帖子

nnrszgj兄，你说的管子都是好东西。不过你要吧你的机器，用管（从前到后），搭配，现在的声音特点，想要的声音介绍一下。这样论坛的DX们才能帮你。
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发表于 2008-11-30 13:29 |显示全部

回复 7015F llhu 的帖子




引用:
原帖由 wxs 于 2008-11-30 9:25:00 发表
个人认为：西门子早期CCA堪与TFK CCA、荷兰收腰D环E88CC/6922相提并论，只是在风格上各有千秋。西门子早期CCA的分析力、细致度以及高频空气感不会输给TFK CCA，荷兰收腰D环E88CC/6922就达不到。
西门子的管子只有二种管子值得收藏，就是早期cca和F2a/F2a11这两种，其余西门子管多属平庸之辈。其F2a/F2a11可与WE300B相媲美。

如果是70年代的西门子CCA呢？据说50年代SYLVANIA金脚D环的6922相当不错，听说而已，所以咨询大侠，现在上述两种管子价格相当，该如何出手？？
  我的系统和yun0251兄相似，但使用了瑞士天琴的解码器，线材从前到后AQ德亚马逊，MIT三节棍，喇叭线是straight ware的旗舰。

llhu兄，找一下前面的贴吧。你的器材不错，估计你用上面的，很快就要换了。D环的Amperex还算是好找的。
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发表于 2008-12-01 20:20 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 llhu 于 2008-12-1 11:52:00 发表
希望音场进一步宽深，空间感更好一些，声音在稍稍松润一点。


LLHU兄，如果你懂E文，以前的DX推荐过这个网站，虽说是卖管的，不过应该差不多的。
https://www.tubeworld.com/index_high.htm

列出了推荐的6922
6922 Amperex Holland "Pinched Waist" 1958, many branded Valvo
6922 Siemens Halske early to mid 1960's (airy highs, great detail, solid bass)
6922 Telefunken 1960's
6922 Amperex "PQ" Holland Gold Pins white printing 1960-1966 (older the better)
6922 Amperex Holland branded Amperex or Philips Miniwatt or Mullard Holland or Philips Holland "SQ" 1960's
6922 Mullard 1960's
CV2493=E88CC-01 Mullard late 1960's to mid-1970's
6922 Amperex USA "PQ" white printing 1960's then orange printing 1967-1972
GB-6922 Sylvania GOld Brand Gold Pins 1960's
6922 Sylvania, many are branded RCA 1970's - 1980's
6922 Tesla Gold Pins - older stock (very good value)
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2008-12-01 20:29:54
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发表于 2008-12-01 23:45 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 llhu 于 2008-12-1 20:54:00 发表
谢谢Jason兄。我的英文不好，但意思明白了，操作一把看看。


llhu兄，Eric还推荐过Amperex纽约厂的6922，我买过59年D环，用在CD的输出，效果很好的。
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发表于 2008-12-02 20:36 |显示全部

回复 7040F llhu 的帖子

llhu兄，我一个月前和你一样，ERIC兄给了我巨大的帮助。
通过管子的暗码可以查明年代。
我再推荐你几个网站，你花些时间学习一下，再多问问就行了。
另外一个卖Tube的网站，上面有关于暗码的介绍：http://www.audiotubes.com/
这是各种Tube的图片网站：http://www.tubemongerlib.com/gallery2/main.php
另外一个我经常去的网站，有各种管子结构的介绍：http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/AudioTubes.htm
另外如果有兴趣，可以去著名的Audioasylum网站http://www.audioasylum.com/index.htm

关于德根和CCA，可能和Fever和Eric的口味有关。不过我看了名管的介绍，也是比较喜欢Mullard和Amperex的风格多些。不过我想这些名管各有特点，个人的器材特性也不同，应该是各取所需。
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发表于 2008-12-02 21:53 |显示全部

回复：换胆初感记 5Z3P用RCA的5R4GY

Dear Eric:

我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上介绍和5U4G相比更透明，空气感更好些。这个价格400元（几乎全新，配对）还行吗？
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2008-12-02 22:08:00
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发表于 2008-12-02 22:56 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 舟子 于 2008-12-2 21:09:00 发表
哪位用过德根的6211金脚代替过德根12au7,声音如何？


Dear 舟子兄，坛子里的光明圣骑兄同时拥有这两个。

看看前面的贴子：

回复: 换胆初感记

引用:
原帖由 我爱LP 于 2008-8-25 11:01:00 发表
再请教ericfdai 兄，德根金脚6211音色如何？
可以直代12AU7/ECC82吗？


6211是为电子管计算机使用设计的，类似12au7,两者有相同的灯丝电压和灯丝电流．
6211每个三极管屏压最大200V 屏耗1.5W
12au7每个三极管屏压最大300V 屏耗2.75W

正常使用时间6211输出屏流相当于12au7的一半,同时失真也低一些. 德根金脚6211,自然是德根传统的声音风格了.



回复: 换胆初感记


引用:
原帖由 ericfdai 于 2008-8-25 11:05:00 发表


引用:
原帖由 我爱LP 于 2008-8-25 11:01:00 发表
再请教ericfdai 兄，德根金脚6211音色如何？
可以直代12AU7/ECC82吗？


6211是为电子管计算机使用设计的，类似12au7,两者有相同的灯丝电压和灯丝电流．
6211每个三极管屏压最大200V 屏耗1.5W
12au7每个三极管屏压最大300V 屏耗2


在欧博T1前级上试过,用德根金脚6211换下二只德根的12AU7,声音的密度明度加强,低频弹性更好.好管.
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发表于 2008-12-03 01:02 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 yun0251 于 2008-12-3 0:44:00 发表
今天中午，和朋友一起玩了一阵子。主要是换管子。
前不长时间，和朋友一起听，感觉已不错了，只是想再增加点音乐感染力。
大家建议换换管子，很快就搞回了4只1960年荷兰产RT E88CC，替换了前级的金脚EH6922，正面提升。
紧接着又搞回4只PQ安普雷斯白字7308，替换下了后级前放部分的4只普通脚EH6922，哈哈，声音过浓化不开。我就煲着，等朋友一起听评。
中午朋友一进门，“声音不如上


PQ有很多版本的，其实我感觉工厂和结构是最主要的。我的USN59年D环比EH6922强太多没有你讲的上述情况。可能和其他有关。你的4只PQ安普雷斯白字7308是D环还是大园环？
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2008-12-03 01:04:49
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发表于 2008-12-03 01:09 |显示全部

回复 7047F yun0251 的帖子

老兄那么晚了还烧呢！我可是刚工作完，抽空瞄一眼。
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发表于 2008-12-03 01:13 |显示全部

回复: 换胆初感记

原帖由 yun0251 于 2008-12-3 1:06:00 发表
是大圆环、纽约产。关键是我是双管并联使用，线路不同。


有机会上D环试试。不过Quad就不好找了。估计要上Ebay了。
低频收的紧应该可以用其他牌子的，这个要DX们回答了，CCA和德根我没用过
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2008-12-03 01:29:21
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发表于 2008-12-03 19:54 |显示全部

原帖由 ericfdai 于 2008-12-3 8:12:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 21:53:00 发表
Dear Eric:

我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上介绍和5U4G相比更透明，空气感更好些。这个价格400元（几乎全新，配对）还行吗？
[attachim


谢谢！
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发表于 2008-12-03 20:00 |显示全部

原帖由 llhu 于 2008-12-3 18:17:00 发表
eric班长，再请教一下：60年代德国造的valvo声音行吗？较之60年代荷兰产 Philips Miniwatt 如何？好像这几个DD都可以找得到。

llhu兄，不要着急，好管要慢慢找。建议你还是多看看多问问。
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发表于 2008-12-03 23:44 |显示全部

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 19:54:00 发表
[quote] 原帖由 ericfdai 于 2008-12-3 8:12:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 21:53:00 发表
Dear Eric:

我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上


已经买了对50s年RCA的5R4GY.价格300不到。
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发表于 2008-12-07 21:36 |显示全部

[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 23:44:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 19:54:00 发表
[quote] 原帖由 ericfdai 于 2008-12-3 8:12:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 21:53:00 发表
Dear Eric:

引用:
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 19:54:00 发表
[quote] 原帖由 ericfdai 于 2008-12-3 8:12:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 21:53:00 发表
Dear Eric:

我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上


已经买了对50s年RCA的5R4GY.价格300不到。

Dear Eric:

国外的网站介绍PhilipsGZ32声音比美制管强。请问图中的GZ32Philips是何年代？的
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发表于 2008-12-08 19:33 |显示全部

引用:
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-7 21:36:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 23:44:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-3 19:54:00 发表
[quote] 原帖由 ericfdai 于 2008-12-3 8:12:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 200

这个是英国造的,60年前后

Eric，我查了GZ32的datasheet，用在我的300B单声道后极（整流后500V 80mA)好象有点悬。不知你的意见如何？
论坛的DX们有用过吗？
另外我今天拍下了一对Mullard的12AU7，是长屏园环的，测值和外观都不错，价格比预想的低。原来也想一步到位，拍长屏方环的，但是价格抬得太高，几乎是园环的两倍了，想想最后还是放弃了。在Ebay上晃悠了两个月总算有所收获。现在就耐心等待（估计要两个星期）。这段日子多次请教，在此一并感谢。
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发表于 2008-12-10 21:53 |显示全部

引用:
原帖由 nnrszgj 于 2008-12-10 4:56:00 发表
沃尔沃的ECC83暗码怎么识别？比如：

mc2 D8J
Mc1 D7F

MC 开头是德国原厂的意思么？mc1是否好些？

英文好的看这里:
1.欧洲胆管型号编码表:
http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Seite2-Dateien/Philips-Tube-Code.htm
2.Philips/Mullard/Amperex/Valvo/Siemens..胆管暗码编码规则
http://www.audiotubes.com/mullcode.htm

我来解释一下，供大家参考。
第一行的前两位是型号，比如mc是ECC83，I6是12AX7，不过我发现mc是17毫米的长屏，I6是短屏。看看这个链接。
http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/Valvo%20ECC83/ECC83.htm
http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/SieTel%20ECC83/ECC83.htm
不知是否正确。
第一行的后面表示生产的批次号，这个很难确定具体的含义。不过有时非常有用，比如7316的批次0，1，2，3，4，5。0批次是长屏的非常非常罕见，声音比短屏的好很多，价格上也贵了很多。1开始就是短屏了，到5已经是短屏小环了。看看老外对7316的生产批次和声音的评论。7316的长屏和ECC82的长屏D环声音类似。
7316
The way to determine vintage of any Philips family tube, and the tubes of other manufacturer's as well, is to understand the codes used to identify tube type, manufacture origin, and manufacture date. Most Philips tubes had a mostly straightforward coding system.
In the specific case of the 7316, what you would like to know is the type, factory the tube was manufactured at, and when it was manufactured. For the 7316, the type codes ranged from Ct0, which was the long plate D-getter tube, to the Ct5, which had short plates and a small o-getter. The Ct0 was the only long plate type and it dates back to the late 1950s. By about 1960 and onward, until the end of production in what looks like the mid'ish 1970s, all 7316s had short plates and varied, at least by what could be easily seen, with three getter styles. A large O-getter, a heavy D-/stirrup-shaped getter - not to be confused with the earlier long plate/D-getter tube - and a small o-getter.
While I've seen a tube or two that wasn't made by Philips/Amperex labled as a 7316, Philips introduced this tube type as an industrial tube, hence its 7XXX designation, and only produced it in the Heerlen, Holland plant.
To my ears all the short plate tubes, designated Ct1 through Ct5, sound the same regardless of vintage or type code. The long plate tube, the Ct0, sounds very different.
Which is better? Short or long plate? Well, both. The short plate tubes are fast, crisp, punchy with crystalline clarity. The long plate tube pretty much sounds like a long plate Amperex 12AU7/ECC82 of the same vintage, which is softer/more lush. Pleb that I am, I actually usually prefer the short plate types, but in some systems the long plate tube can be stunningly good.
I think the 7316 is just a nice tube, on the short list of very good tubes in the 12AU7/ECC82 family. New ones always test very close between their sections and also very close among different tubes. It looks like production tolerances were kept tight. They are VERY quiet (though they weren't designed for low noise applications, so says the Philips datasheets) both electrically and mechanically, and they're very long-lived. In my experience they're otherwise entirely troublefree.
- SJ

第二行的第一个是工厂代码，Eric介绍的网站上都列出了。后面的是生产时间。大家看看链接就明白了。不过年代一定要结合管子的结构。
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发表于 2008-12-10 22:31 |显示全部

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-10 21:53:00 发表
[quote]引用:
原帖由 nnrszgj 于 2008-12-10 4:56:00 发表
沃尔沃的ECC83暗码怎么识别？比如：

mc2 D8J
Mc1 D7F

MC 开头是德国原厂的意思么？mc1是否好些？

英文好的看这里:
1.欧洲胆管型号编码表:
[url=http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Sei


所以mc2 D8J
mc--ECC83
2--第二批次
D－Valvo Hamberg（德国汉堡Valvo工厂）
8－1958年（1950s的才是长屏）
J－Oct（十月）

另外关于批次，我想发表我个人的看法，第一个批次往往是管子设计定型后正式生产的的第一种型号，以后会更改，往往是在工艺上或用料上的改进，其实是降低成本，工厂内部称CR（Cost Reduction降低成本）1，2，3...或Alt01，02，03。有些朋友会说了，有时性能（Specification或Datasheet）上也会变化会更好，不过这时会生成一个新的系列类试6DJ8，6922，ECC88，7308，前面的两个代码就变化了。前面讲的7316的批次（前文中那个老外写错了，应该是7L不是7t)，各批次对客户保证的性能都差不多，可是声音确相差很多。所以相同工厂相同型号代码的，批次越小（年代越早）越好。
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发表于 2008-12-10 23:12 |显示全部

原帖由 wxs 于 2008-12-10 22:27:00 发表
请教ericfdai班长：用GS-5A测胆机测试大盾ECC33，测试卡片是选用6SN7的合适还是选用6SL7的合适？
6SL7卡片的屏流最高点只到3.0mA，无法判断ECC33屏流的正常与否，用6SN7卡片能否测试？
谢谢！

ECC33应该是6SN7的代用管。看看这个对照表
6SN7GTBECC32ECC33ECC34
vplate: 200V250V200V250V200V250V200V250V

Vgrid

-5

-8

-3

-4.6

-3

-4.6

-12

-15

Ip (ma)

8.6

7.1

5

6

8

7.5

7.8

10

Mu

41

38

51

32

68

37.5

24.6

15.6

Gm (trans)

5700

5000

3500

2300

7700

4000

4500

3100

Rp (ohm)

7.3

8.2

14.5

14

8.9

9.3

5.5

5.1

Pa (W)

1.7

1.8

1

1.5

1.6

1.8

1.56

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