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罗西尼的弦乐奏鸣曲菲利普版好过DECCA [复制链接]

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        当然没有绝对的事情,再不好的东西总有长处嘛。
    大家回想一下,现在在国内音乐爱好者中出名的唱片,到底它当初是怎么得到这样的名声的?大家不都是当初“听别人说”,然后自己才知道吗?当然一张唱片能被捧起来,当然是要有一定的质素的,但是是否就一定好过其他的,这就不一定了。
     我可以很肯定地说,这里没有一个人,可以对于一些很出名的录音的发行情况有很全面的了解(有人出来挑战吗?)比如说,就拿Philips这张Rossini吧,从LP到CD,有人清楚全世界的Philips分公司一共出版过多少次?各有什么编号?大家都一一听过了吗?没完全听过的就没有资格说哪个哪个好。
    当然我也没完全听过所有版本,不过光听我知道的几个,就已经有比日本版的好的了(当然这是我个人看法,如果有人硬说其他的好我也没办法),问题最可悲的是,由于定性思维的缘故再加上局部范围舆论的鼓吹,一些人对于自己手里本来不算什么的东西越来越看成是“宝”,沾沾自喜。
    不要以为我在凭空说大话,实践出真知。就拿日本版Philips来说吧,PHCP 24001到PHCP 24090这90张我有过半数,就算没有的我也通过各种途径聆听过,并且这些录音之中能够找到CD时代Philips总部的第一版的我都找来了,所以我所说的是有根有据的。很明显的,日本版Philips 24bit的目的只是想把一些经典的录音以包装豪华的方式制作而已(所以连Haskil的那个录音不算太好的莫扎特钢协都入选),只不过用“24bit”这类字眼的,倒是这个系列开创了先河,并且这个版本的包装的确是很精美,所以近水楼台引起了我国南方(包括香港)、台湾地区的人的注意并且宣传(现在我国北方城市很多音乐爱好者仍然对这个系列不感兴趣,上一年北京中图打折的旧货里就有很多套这个系列的Arrau肖邦夜曲无人问津)。
    我指出日版Philips 24bit限量版系列的一个最大的缺点:声音好像被“修饰”、“过滤”过的(当然有人说这是有“黑胶”味),一听就能感觉出是日本造的。
    我上面说的并非是嘲笑与我意见不合者。的确听唱片时间不长的人,因为买不到早期的很多版本, 会把比较范围缩小到近年的出品(日版Philips也就是95,96年的事情),所以结果有片面之处。我当初也是以为Philips日本版天下第一,买进一些,花费不少,结果最后才醒悟过来。
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我发这个帖里并非想讨论录音谁更好,因为我已认同DECCA版录音要好些。但菲版确实在表现力上更美,也就是jwist兄说的能吸引你听进去的意思。当然菲版就录音而言也不会让你失望的。
当初我买此版时还是个初哥,不是很清楚日本版或者别的什么版之间有何区别,那时是见着就买下了。也算误打误撞吧。
最后编辑阿龙
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我先买了菲利普的,是阿卡多拉的,后来忍不住又买了笛卡的,就后悔了,因为笛卡的是在是太普通,没有菲利普阿卡多版那种吸引你去听的感觉,但是菲利普版的价格是笛卡的两倍,笛卡的只要90元,同样是双碟。
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I MIUSIC这个小型弦乐合奏团有许多精彩作品,他们和马连纳的圣马丁两者的录音曲目经常重复,水准也相当接近。但可能因为TAS榜对PHILLIP公司的歧视,后者在ARGO,EMI的录音有不少发烧名盘,导致I MUSIC常被发烧友们忽略了。
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如果指录音效果,首推Philips的那套正价版,编号41X-XXX;但是这个是重奏形式的;
Decca的Marriner是小乐队版本,音效也很不错。
如果指演绎,我觉得都是大师了,客观上分不出谁最好。
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felixcat 在 2003-5-25 9:37:26 发表的内容
Philips这个录音80年代出过正价版,封面和日本24bit版一样,哪个的声音最接近母带自己分析吧。
我听有些人说Philips的这个日本版厉害,不过好像只是大陆和台湾人这样说并且抢购,在国外这个系列根本不抢手,我见过有不少CD店因为卖不出去要打折贱卖。没办法,只要有一个人说好的东西,有人附和,这样东西就被“炒”起来了。“炒”就这么简单。

我曾用格雷米奥的巴赫无伴奏小提琴奏鸣曲的24BIT日版和廉价双张版对比过,也用阿格丽姬的柴一钢协的24BIT日版和正价版对比过,都是以24BIT日版胜出。
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阿龙 在 2003-5-25 9:56:48 发表的内容
我为什么要“炒”它?我又不卖碟。


       我的不是说您“炒”,而是说这个日本版被其它人“炒”得价格很高,并且声音又不是最好的(最好的是80年代正价版,再版的日本24bit版,DUO版声音都比不上),所以如果您的朋友想找,不妨去找正价版,正价版和日本版找起来的难度差不多,但是价钱稍微便宜一点。不过假如纯粹想听录音效果,那么一定要找LP版或正价版了,日本版等等都够不上格了。
    现在国内Hifi的有一个误区就是认为Philips 日本24bit限量版很牛,其实并非完全如此。国际市场上这个系列根本排不上号,只是国人在井底之蛙似地疯抢。
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你认为哪个版本最好?
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我最喜欢的是阿卡多的版本,忠于原作,俏皮的来更具活力,可惜到现在我还没有这个版本的LP。
其次就是意大利艺术家的这套,十一个人的组合,学院味很浓,很有玩味的意思;我本来只有一张单张(红银标),另一张好几年没能找到,直到前几天才拿到这个合集,可惜是红白标的。

其一单张
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合集
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再次是马利纳的版本,很好听,容易入耳,但稍觉太甜,有加味精的感觉。
最后编辑小克
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你买的迪卡是薄装版吧,听过厚装版你就不会有这样的感觉了,另外PHILIPS是小提琴为主,迪卡是乐队为主,俩者欣赏都不同。
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我买的时候记错了,买了xrcd,但是我觉得很好,所以我就不会再去找飞利浦的了。
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建议小克兄不要找阿卡多版,首先是贵,香港卖三千多,甚至五千多都有,以70年代的录音,这个价钱太离谱,;其次是欠缺贵气,油腔滑调,品味不高,除了录音好外,可取之处不多;要找也找I MIUSIC62年的HIFI STEORO(估计售价在2K上下)。如果可以以低于2K的价钱买到阿卡多版,用来换套马连纳或者HIFI STEORO之余,还可以再买张别的好DD。
最后编辑dr kuang
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这张就是24比特日飞利普版。记得是这个版刚上市时在澳门买的。当时不知道海印更便宜,在澳门这个版好象是160港币或者葡币,时间大约是在95年。它的封面与四叶版有所不同。我手上有过和听过的《四季》里,这张是我的最爱。
马连纳版我后来让给别人了。那一版虽然也很美,但不及这张。倒是风格差异拉得大一些的平诺克版我留了一张。对了,平诺克版的录音非常之好。

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这是厚盒装日版,并非后来出的24比特限量版。听说后来也出过24比特限量版?虽然这套花了我250港币,但是比起24
比特限量版还不能算贵。
最后编辑阿龙
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我只是想找全,其实阿卡多版我听过LP,但因为本身没有,没能细品味,只是第一印象很好,可能您说的是对的。马利纳的我有多套,已提供给朋友。
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现在在家里时间多,有时间去掀起辩论,嘴硬很多的;过几天还准备说Lyrita的不是呢,有兴趣参与否?
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喜不喜欢金线版由你自己决定,如果有哪位很喜欢金线版的朋友觉得日24比特版不好,那请你把手中的日24比特版转让给我好吗?当然如果你想要我的金线版也可以,不过我会出很高的价钱,因为有钱赚何乐不为(我都是上从李源那里以每张85元买下来的,我保证其中有许多的封面是在座各位很少见到的。如果现在炒到港币800元,那我可以净赚700元人民币,高兴死了);假如你想用24比特版换我的金线版,那也行,但你要三张(当然其中一张是对应相同的录音的第一版)换我一张,为什么?因为你觉得金线版日24比特版好,所以你用三张不好的东西换一张好的东西,我觉得你不但不亏,还大大地赚了。有兴趣的人快行动啊,不要以为我在开玩笑,我写的这些文字没有一句是开玩笑的!
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felixcat 在 2004-1-20 11:15:52 发表的内容
我自己的看法,只要有道理我肯定会捍卫的,无论是大是小,我的人就是这个样子。

其实我上面说的话并不是对你说的,有时我想引用其他人的话,然后后面写我的话;但我觉得这样不好,所以就没引用了。所以有的贴子是跟着你写的贴子的,但是并非就是回应你写的,千万不要误会。

我看就是有些人就是喜欢日版那系列,并且还说得天花乱坠,我看不过才出声的。

可能在座各位不习惯这种讨论方法,的确在官场、商场可千万不能这样做;但这个坛子只是一个虚拟的地方,并且我今后也不可能和这个坛子里的人打交道,说句不好听的,得罪一些人是没关系的(当然这里不是特指谁)。我把想说的话写出来,心里高兴了,然后电脑一关就了事了。


这个圈子很小,山不转水转,始终都会有相逢的时候,但如果所发表的是自己的真实听感而非东拼西凑、道听途说的观点的话,就没有什么见不了人的,正所谓不打不相识嘛。
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chopin 在 2004-1-20 16:35:04 发表的内容
其实不管什么版,加不加味精也无所谓,只要好听就行。DECCA版胜在交响性,而P版则更像室内乐。

我的认为也是这样!
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http://www.hifi168.com/Bbs/article.asp?titleid=34100&ntypeid=11

"正价版的图在这里。一般买日本24ibt那版就很好的了,我聆听后觉得日版和正价版之间真的听不出差别出来。"

这句话是谁说的?
最后编辑阿龙
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