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放弃贵价HI-END两声道,尝试接受平价AV吧 [复制链接]

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LW 在 2003-4-16 15:36:01 发表的内容
我想我们都在做文字游戏…….抓住2万不放,
我引用曹医生的话只是一个举例罢了,你也可以理解成化钱不多的多声道系统可超越相对昂贵的两声道系统。非一定要2万死斗18万吗?
曹医生180万的两声道系统让20万的多声道系统打败了都没人相信。我的多声道系统不够20万,就更没有说服力了,何需公布出来在这里献丑呢?特别是对一些以价论声的朋友来说。
对曹医生的话和该网站的文章我没有怀疑。起码他们没说“只有20万的天龙+MK的多声道系统才能轻易打败180万的两声道系统”。

LW兄此言差矣,你在前面发的言不作数了吗?

“曹医生说20万元的AV系统轻易打败180万元的两声道系统,据此,一般情况下,你也可以这样推论:2万元的AV系统能轻易打败18万元的两声道系统,”

这可是你的原话 !

我并不否认曹医生的发烧成果,我也相信他的文章,既然他敢写成文章发表,肯定经过负责任的比较和深思熟虑。 只是LW兄的类推远没曹医生负责任。
leslie兄在前面说得很好:“2万元的AV系统能轻易打败18万元的两声道系统这好象不可能吧,2万只能买个DvD-Audio吧,如果是5声道,每个只能是4千块,那么2万全投资在喇叭和公房上,2千的公房+2千的喇叭,你说会HI EnD吗?我也喜欢多声道。可还是和你系统的水平有关系。多声道就是几套双声道的组合,这样去理解的话,就应该明白是每个单一声道的素质决定了整体的表现啊。
何况到了一定价格,比如二十万,音质就不和价格成正比了,更多的是个性上的差异了,而不在基本的表现上。(!!!!)
如同Versace和培罗蒙。只能说多声道对空间要求和摆放不如2声道容易处理,以及软件的滞后,阻碍了他的发展,拙见。所谓轻易打败,只能说是包围感和临场感吧。”
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leslie 在 2003-4-16 14:00:28 发表的内容
我不做窦娥

可我跟你一样没钱了。二对翩美L30要3W多,一台满意的多声道音源好歹也要2W多吧,一台好些的多声道解码?钱,二台前级,二台架势后级?钱,还新增5条电源线、2对信号线、2对音箱线,不敢想,算了,再过若干年再说吧。再说既然二声道要过时了,我的“莎姬”也嫁不了好价钱,唉,真无奈啊!
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说实话,我真想知道能打倒18W二声道系统的2W的多声道系统是怎么配置出来的,如果真有这么神,我立马再买一套,好歹这2W块钱还是有的。
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jone 在 2003-4-16 1:33:31 发表的内容
最后方案:
1.在厅装了多声道系统.
2.在房用HI-END两声道.
终于将两个"女人"搞定,135在厅,246在房,
哈哈......

jone 兄这么搞就更违LW兄的本意了,LW兄之所以推荐多声道系统,是因为他通过看了一些资料后,认为多声道系统是音响业发展的趋势,其优势是二声道系统所无法比拟的,二声道系统所存在的问题一到多声道系统将立马迎刃而解,二声道终将被迅速淘汰,大家别再花冤枉钱在所谓的HI-END(更别说HI-FI了)二声道系统上。LW兄,你的意思我表达得可清楚?请批评指正。呵呵
我之所以跟LW兄争得脸红脖子粗,并不是我否认或有意贬低多声道系统的优势,而是对LW为抬高自己看好的东西使劲贬低不看好的东西,又拿不出令人信服的理论和实践依据,甚至经过不符合逻辑的类推,胡说什么2W一套的多声道系统胜于18W的二声道系统,这对刚要入门的弟兄将是一个非常不负责任的误导。是不是他们买了你推荐的多声道系统不满意,你愿意统一帮忙回收或负责更换为二声道系统?
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leslie 在 2003-4-16 14:25:36 发表的内容
那我可就等着你投入平价多声道的怀抱,我来捡你的“过时”系统拉。

你搞不好要等到地老天荒了,呵呵,因为我自己一直就爱用“过时”、不流行的东东,如我的CD、功放都是二手的。
最后编辑11fyf
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James_0075 在 2003-4-16 15:32:19 发表的内容
如果我们假设两声道和多声道所使用的器材、品牌和型号相同的话,那么多声道的价格就是两声道价格的三倍。但是,实际上没有必要这样做。因为,当听音环境的容积不变时,为了达到规定的同样的声压,两声道中的每个声道必须输出比多声道大得多的声功率。反过来说,使用多声道时,可以使用小一号、甚至小两号的规格。这样,他们之间的价格差异就小了。
在实际生活中,或在音乐厅里,所有的声音是三维的,因此,在充分还原方面,两声道就比多声道累。如果假设我们能够用几千万个微型录音话筒在现场录音,再用等量的声道数来回放,效果一定很好。也就是说,如果声道数趋向于无穷大,效果最好。但是,投资的增加和效果的改进是肯定不成比例的。但是,通过这个例子,可以设想,多声道的回放要比两声道容易达到效果,单个声道的投资也低于后者。

基本同意这个意见。但不知“单个声道的投资也低于后者”的意思是不是二声道的投资低于多声道?
我再次重申:我一直没有否认多声道系统的效果及优势以及音响业的发展趋势。我只是一直不理解的是,为什么有人总说低档的多声道系统优于高档的二声道系统,真有那么神吗?!令人难以信服。
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LW 在 2003-4-17 8:53:41 发表的内容
不单仅曹医生有这样的观点,刘汉盛、陆××等台湾资深音响评论员也有类似观点:就是平价一些的的多声道器材,都可以轻易达到或超过高级两声道HIFI的效果。至于是2万相当于18万、还是20万相当于180万、5万相当于18万、9万相当于18万,都可以存在的可能
我不知道部分人如何理解中文中的比喻和举例?如果说这个人如猪一样蠢,就是说这个人就是猪一头?难道说2万打败18万就是2万打败18万?1.9万打败18万不成?,2.5、2.6、2.7万打败18.5万不成?或者15万仅仅万打败18万不成?
如果目前当多声道软件满天飞、人们欣赏多声道有如欣赏两声道展示会那样容易,我又何须在这里多此一举?
如用同样的价钱,购买多声道器材是降低了总体素质,那么,按此逻辑,用同样的价钱,购买单声道器材不是素质更高吗?你为什么不玩单声道呢?你肯定会明白,即使18万的单声道也斗不过2万的两声道。
当只有你了解了还原音乐要不要多声道、或者目前的两声道能不能合理的还原音乐时,你才知道,量和质并不是矛盾的一对,或反比例的一对冤家。

LW兄,请你认认真真发烧个若干年,有了自己的心得体会,再写文章教育大家好不好?
“不单仅曹医生有这样的观点,刘汉盛、陆××等台湾资深音响评论员也有类似观点”?且不说他们的原话与原意如何(本人无缘拜读,LW兄能否提供原文?),即使他们家的器材确实那么好,也不能作为你如此类推的依据,音响不是简单的1+1=2,你不觉得你的推论方式表现得很幼稚可笑吗?你以为就你的理解力高吗?
再说,他们的观点虽然是经过多年发烧积累下来的经验,但并不能作为包治百病的药方,因为他们的投资、环境远胜于我们普通烧友,他们可以免费试用各种高档器材,对中低档器材他们并不见得有空深入研究(我敢说,他们有时为完成枪手任务,可能还会说些违心的话),对于我们普通烧友没有大的发烧资金,接触的器材也有限(买得起的更少了),不可能跟上几位大师发烧的步伐。因此,他们的观点实际也只能作为参考,根本不能捧为圣经。
另,LW兄,叫你列出让你满意的多声道系统清单和报价以及它所胜出的系统清单和报价,你为何一直不愿提供?
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LW 在 2003-4-17 14:06:14 发表的内容
刘汉盛听过的组合比我吃米还多,买他的杂志的朋友比我见过的人民日报还多,不相信在广大发烧友之中拥有崇高或江湖地位的他和他的杂志,难道相信你?
有根据刘汉盛大侠的推荐配置器材,是马记SACD机,和路遥的多声道前后级。另外还有一台马记的17SA(两声道)。讲来有什么用,我用CAV又如何呢?

对不起,刚漏看了这段。
你介绍的器材很好啊,只不知它们要多少投资?对于月收入3000元以内的烧友如何,算不算平价?
我也一直没有否认刘前辈的江湖地位,只是你听他的,难道所有人就必须都听他的,把他老人家讲的话仅作参考不行?我也没要谁信我,信谁是每个人的自由,我还自知水平高低深浅。但我也决不会把自己的想法强加别人,不会因为信奉某医生或大侠的话,就把它当圣旨,要别人跟我一样的顶礼膜拜。
另,假如你真用CAV,那是别当别论的事了,相信谁也不会跟你探讨这么久。探讨不是一定要分出对与错,而是要把道理讲清!--你好象还不懂这个原则。
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James_0075 在 2003-4-17 14:25:11 发表的内容
11FYF兄,100多片DVD都是原装正版的吗?如果不是,会把你自己带如歧途。我的意思是,决不能用D版来检验系统。
另外,你选择两声道没错。两声道可以向AV5。1声道发展,也可以向SACD多声道发展。
至于理论上5~100KHZ的要求,可以先忘了它。

James_0075兄,如果当时的 DVD都是原装正版的,就不能叫“要入门”了,而是比我现在烧了,你太抬举我了,不敢当。呵呵
我想有朝一日我也会玩多声道系统,而且可能比LW兄的器材还够班,但那是后话,因为好的多声道系统绝对建立在好的经济基础上的,而绝不是什么平价AV就能出来什么仙乐(平价AV能出来仙乐是骗未入门的烧友的)。目前我还没能力做到。
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LW 在 2003-4-17 13:20:46 发表的内容
“家庭影院似乎没有往日那么热闹了”。 看看3期的新音响杂志,书中说两声道音响在CES变成了异类。
“只要AV看腻了,自然就会转到音乐来,这就是商机。”?刘汉盛说...............?
看看刘汉盛今年热衷于什么吧.........

好象刘汉盛的话是圣经?!真是可气又可笑。
请问你自己有没根据刘汉盛大侠的推荐配置器材?
再请问你究竟用了什么好器材?公开让大家鉴赏鉴赏!
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