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鞋盒情结偶发+好奇害死猫--小玩具BestVox LS3/5A [复制链接]

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吾一直严谨地以为,P3ESR、MC15这种深度比宽度大的音箱已经不能叫鞋盒了

第一代P3,LS3/5A就可以。
zklx 发表于 2017/11/28 19:54:05
深了低频好。
欢迎访问淘宝店:http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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凡曲 发表于 2017/11/29 6:09:40
李平老师看到自己呕心沥血的作品在楼主廉价系统的驱动下大放异彩,忍不住啧啧称叹!
边听音乐边听高手论道,真是难得的机会,是一种复合的精神享受
曲校长抽空到来令大家交流更丰富。交流之中的确很多有意思的地方,例如听贝9和马勒交响,听到一半在讨论乐理与这套音响还原的时候李平师傅突然就笑起来,说居然用5瓦多的小胆机推15欧35A来播放贝9和马勒交响,回去我都不敢讲,否则那些音像同行肯定说我是个神经病。哈哈!
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
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这对小箱子难得的地方,就是相对忠实的复刻了原版的同时,又适当的改善了中低单元的阻尼特性,较好的保持了平衡度。否则原版35A在播放贝9交响的时候就难免会拍边了。
但无论怎么说,这种用35A能播放贝9交响的说法都只能是个神经病,哈哈!
霓虹下
夜太黑
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吾一直严谨地以为,P3ESR、MC15这种深度比宽度大的音箱已经不能叫鞋盒了

第一代P3,LS3/5A就可以。
zklx 发表于 2017/11/28 19:54:05
老兄是够严谨的。的确传统鞋盒的形状应该是扁平型。哈哈!现在讲的所谓鞋盒情结,是对这些体积小巧的箱子的统称吧。
霓虹下
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老兄是够严谨的。的确传统鞋盒的形状应该是扁平型。哈哈!现在讲的所谓鞋盒情结,是对这些体积小巧的箱子的统称吧。
fallingforyou 发表于 2017/11/29 12:10:51

我也喜欢鞋盒
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深了低频好。
老浦东 发表于 2017/11/29 7:41:07

喜欢丰满有弹性的。。。。。。。低频
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深了低频好。
老浦东 发表于 2017/11/29 7:41:07
深了好
霓虹下
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李平师傅今日广州专程驱车来访。住一晚,慢慢聆听、交流之。
fallingforyou 发表于 2017/11/27 11:22:31
两张相片,留作纪念。右起:曲校长、李平师傅、老烧阿坚

霓虹下
夜太黑
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凡曲兄好久不见。
老浦东 发表于 2017/11/29 7:40:03

168楼有图为证
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168楼有图为证
凡曲 发表于 2017/12/1 17:19:39


凡曲老师好,好久不见。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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多谢E版还记得我
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搬砖间隙,冲茶赏乐去。。。





fallingforyou 发表于 2017/11/2 17:58:22

现在时兴桔普,但我觉得那桔味怪怪的。
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现在时兴桔普,但我觉得那桔味怪怪的。
cws11104 发表于 2017/12/9 7:23:26

的确一时兴起,粗制滥造的多。我买的两批,也只有一批柑与茶味能相融。另一批试后退货了之。柑味怪,多为快销处理所致--快速烘培、进仓(如加温加温)、退仓所致。出来的口感,柑桔青涩味明显、茶汤浅薄燥火。
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2017-12-11 11:20:07
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
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说到桔普,我更认同传统陈皮+普洱的形式。这几年逐年收点新会当地柑皮,回来自然陈化。冲熟普时加入小半片,理气和中。
桔普茶汤中,茶的部分不需要太浓,取其柑香之味。汤色大概这样:



霓虹下
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时间流水,这个评测不知不觉一年过去。
我们常说时间会证明一切。之前有位ID是 l 字头的坛友在帖子里大喷特喷,甚至后来发展到人身攻击地步。但我一个字也没有回复,也懒得生气;是因为不值得,也不想去理会。当娱乐事件看人间百态,慢慢的冲壶茶、听几首音乐,就随他去了。其实反而,我是欣赏、尊重他这种率直之行为的,虽然被追着骂多少有些不舒适、不和谐,哈哈。
到了现在已经迈入新的一年,该人之暴涙转撒在其他地方了,才对这些观点作一个说明吧。但不是针对他的,而是借这些问题针对这个产品和老李的尊重作的一些说明。

首先关于铭牌的“盗版”,或者后续有个好心朋友说的针对原版作的“映射”问题。
这个问题,老李说当寄过箱子及相关资料给英国BBC进行鉴定,无论外观、铭牌,还是所有宣传、说明资料,都是得到对方认可的,不存在映射,也就更不存在盗版问题了。

同时有一个常识,BBC的设计白皮书官方早已公开了,是允许其他厂家或制作者引用、使用的。鉴于此,有一个认识上的误区很有意思,多数人会认为在相关产品上,写上关于对借鉴或引用BBC白皮书的说明词句,是对原版的恶意盗用或映射。但其实不但不是如此,相反,有时原版官方还会要求制作方说明你的产品是引用或借鉴了他的东西的。意思就是,作出这个说明,承认原版的水平、表明对它的尊重。虽然我没确认过BBC有没有要求本色一定要写,但上面说了,至少这个说明的样品BBC看过,是认可的。

第二,关于指标,或者关于水平与原版差距的问题。或者,难听一点,是否山寨的问题。
当时老李说前后总共寄了3对箱子给英国BBC进行沟通、修正、鉴定之后,对方确认这个产品达到了LS3/5A的生产标准,可以授权生产。但是,到了咨询授权事宜的时候,发现费用太贵了(并不是说它一定不值这个价)。不但如此,非常意外的是,连那个BBC的品牌铭牌,要独立向BBC定购的。也就是说,每生产一对35A,都要独立向BBC定购一套它们的铭牌。注意,不是批量定,是每一对独立定购。我想这个规定,估计是绝大部分35A爱好者或其他烧友都不知道的吧。
以上是当时老李讲的一些细节,有兴趣的或者自行去找他了解求证吧。

如此这般,前后一折算下来,原本买3、4千元一对的箱子,授权之后基本要卖到很贵才不会亏本了。至于这个很贵是多贵,出于尊重及规则就不明说了,大家知道个大概就好了。

其实不妨对比一下我同样喜爱的另一对类似的箱子:声技MC15,卖3千多;原版P3ESR,专卖店1.4万左右。然后有条件的朋友结合售价对比一下两者声音表现,对进口或授权成本所分去的比例就大概心中有数了。
同理,35A也同样可以这样的去对比。

音乐也好,其他形式也罢,我觉得艺术给予我们的,首先应该是一份平和、包容之心性吧;对未知事物,存谦卑敬畏之心。其他的,由时间去证明就好,哈哈!

冲茶,赏乐去......
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2018-03-20 16:32:37
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顶楼主的说明
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有坛友好像误读了我的意思,这里就作个画蛇添足的说明吧:
进口进来销售、或者得到授权生产销售的器材(包括但不限于音响器材),售价与声音表现的比例,不可能与本土设计销售的同级产品划等号的(注意是同级水平的产品)。同级表现的音响器材,个人和一些朋友的经验,进口(以及满足标准而授权、贴牌)的,进口器材比国产贵2-3倍,甚至更贵。反之,国内一些水平较高的厂商有按国外名牌OEM,这些OEM的产品出口一贴牌后价格也是按这个倍数增长。像曙光,山灵等好几家厂商都有出口的器材,多数产品国外的售价都是比国内贵很多的,只是往往有些产品贴的是国外的牌子,大家不知道罢了。

对于音响器材而言,声音表现只是占其中一部分。尤其进口的,授权的器材,名牌品牌本身的溢价、各种税费、授权费用、中间商差价及其他我们行外人不知道的费用,都要分摊;如果进行了主流媒体广告宣传的,费用比例就更复杂,摊到声音表现上的就更小。这些我觉得都是正常的商业运营,可以理解。至于值不值,就是市场与用家说了才算了,我说的不算。
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2018-03-20 16:27:26
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请问兄,你有用晶体管机推过这对音箱吗?是否不如胆机适合?谢谢,用什么脚架的,帖子看过一次了,忘记了,不好意思。
用过,品尝过的才敢叫好!
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请问兄,你有用晶体管机推过这对音箱吗?是否不如胆机适合?谢谢,用什么脚架的,帖子看过一次了,忘记了,不好意思。
kkhuang 发表于 2018/3/20 16:57:16

晶体管与电子管,其实在调校到位的情况下都能出水平;同一水平,尤其水平顶级的功放,无论晶体管电子管还是场效应管,只是声音的风格上有所区别而已。注意这个区别主要还是体现在设计调校人员本身的理念、倾向,或者市场定位上,而不是取决于管子的类型本身。管子的本身虽然有其特性,但这些不同特性经过综合的搭配与调校后,能相互靠拢或转换的。
一个优秀的调校人员,可以将晶体管调出细致胆味,也可以将胆管调出线条与力度。有烧友将石味、胆味划分开来,只是他们没有体会到到位的系统(包括入户供电、听音环境、器材搭配等)的魅力,而确实又有不少产品调校也并不到位所致而已。

就35A,以及多数的BBC系鞋盒而言,特点之一是随便一台功放上去也不容易出恶声。即使前面我煲箱时那台几百元的马兰士小石机,虽然没层次没音场,但声音也是舒服的,听点电台很休闲。但是要想推好,就不太容易了。尤其这个82dB还是15欧的35A。要想听贝9,马勒,对功放,对整个系统的考验就大了。
这也是圈内不少人都认为35A只能播点中频,无高无低的原因--他们从来没有听到过搭配到位的35A的魅力,也就更谈不上拥有到位的环境系统搭配了。
同理,有人谈到胆机就认为松软、偶次谐波失真,石机就速度、力度。其实好的胆机根本不缺速度力度,好的石机也不缺少宽松细腻。

没错,82dB15欧35A是可以播放贝9马勒的,而且还能播得令来听过的人都大呼不敢相信、重树三观。曲校长,阿坚,群里好几个坛友来听过,线下几个在乐团的人员,乐手或作曲来听过,一些音响老总或设计师也来听过。李师傅和朋友来听了一天,听着听着就失笑起来,说这箱子能将贝9,马勒播成这样,还是搭配5瓦的廉价小单端;回去我都不敢跟同行讲,他们肯定会说我是神经病。哈哈!

但无论如何,我还是强调一下,不要过于美化、神化这些小鞋盒。箱子的表现再怎么好,也不能超越物理极限--有些朋友说35A或其他小书架推好了气势与低频啥的比落地箱还好,那是因为他们从来没有玩好过、玩到位过落地箱。喜欢是一回事,事实是另一回事,我们不能因为自己喜欢就搞田忌赛马式的比较,只会束缚自己,没有意义的。

同等条件下,功放或器材的素质,主要取决于设计与调校的功力,而不是产品的分类。一个生活有感悟、音乐有积累、专业有优秀技能的设计与调校人员,合格平常的材料,可以做出优秀的表现。当然这种器材最后的市场定价则取决商家的市场定位了。反正值钱的东西,并不全体现在我们能看到的地方上。

另外我的脚架是十几年前B&W原装脚架,根据实际情况进行配重及调整谐振及箱、架之间耦合。年代久远现在市面上应该难找到了。性价比方面推荐使用君子黑武士,搭配过较多小书架,适当调整箱-架-地之间耦合后声音OK。
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2018-03-21 12:02:05
霓虹下
夜太黑
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下一步静候兄弟的BestVox 本色 LS6.75 复刻的驯悍搭配的听感了,期待!
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