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黑胶隐秘 ——变量中的盘、臂、马达 [复制链接]

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黑胶上没有,呵呵。
因为大家总是盯着33又3分之一转,所以测不到抖愰。
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是明的对还是暗的对?你听的是声音还是音乐?
大师果然就是大师。
1000Hz的琴声你听到的是990又或者更低,是明亮了还是暗淡了?
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有些东西的差别,就是小数点后面有一万位,也测不出来!
独乐乐也 发表于 2017/9/27 18:11:53
你就别再吹毛求疵了,自信耳朵具有特异功能的话,还是比较一下CD的1000Hz和黑胶的1000Hz的声音有没有差别再说吧。听不出的话真的要恭喜你了(绝对是真心的!!!)
听的出的话,就自己好好找找原因。
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44#


看来你对声音的明暗了解得并不到位。

有些数据很好的系统,听起来黯淡,不是因为延伸不到位,而是因为能量分布不合理。


小全频也可以有很明亮的声音,虽然它两端延伸的数据不好。



就一套系统来讲,明暗的变化只是各频段的能量发生了细微的变化。就行唱针的阻尼,硬一点声音就明亮开阳,软一点就柔顺,日本某些唱头就喜欢用偏硬一点的阻尼。


而鱼丝在冷天变硬,热天变软,导
独乐乐也 发表于 2017/9/27 20:58:57
唱盘的转速如何又影响到能量分布?说到调音,钢琴八度的la,调琴师通常是以440Hz为准,使用者对明亮又要求的才会调到441或者442Hz。
你看看对这一、两Hz的变化要求有多高。
麻烦你自己测测转盘的抖愰是多少?
如果只是盲目追求所谓的明亮而忽视标准的转速、忽视抖愰率的升高,对于音乐重放那将是多么愚昧的呀。
不过对于只听声音不听音乐的人当然可以无视,你的声音你自己作主嘛。
但麻烦你自娱自乐,不要再拿标准来说事,更不要误导别人。
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都20多页了,比划来,比划去,都是还是虚招,赶紧的,来点实在的,,,捉急,,
天藏 发表于 2017/9/27 22:22:23
连高精度检测转速和抖愰率都是虚招的话,你是不会看得到实招的。
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你呀,就爱钻牛角尖,而且对中文的理解能力绝对有问题。
算过从外圈到内圈的长度变化值吗?泰勒斯唱臂那一点点的长度变化能满足吗?
用家已经实测过了,你还坚持些什么?
而且我已经说了对于恒定长度的唱臂来说,是不可能完成的任务,是赞赏还是质疑?
对于第二张图,我只懂中文,怕理解错。
麻烦你翻译一下,并简单说说原理。
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我只是说他不符合泰勒斯定理的含义,你还在钻牛角尖?
定理的含义是可以凭个人的见解而随意变异的吗?
当年就告诉过你切点的圆弧是由定理推导出来的了,你剽窃了之后画了一大堆呼啦圈搞了个零点曲线,还愚昧无知的说是自创的,现在好歹知到是泰勒斯定理了吧,丢人吗?
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你又自创?
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那就劳烦他把泰勒斯定理的中文解释链接上来。
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其实都已经标明轴距为直径时泰勒斯定理才成立
最后编辑eric 最后编辑于 2017-09-28 10:47:12
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可以到极品人生去再看一遍J版的贴子了,对玩黑胶的听友是系统性的知解。

时光车间 发表于 2017/9/28 10:18:27
还能够看到自创的零点曲线吗?
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请问,轴距不是直径时,坑纹上的直角、切线对应的是那一个直径?
跟唱臂转轴有关系吗?
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你现在对他人说VTA不借助工具调不好。在看到我的文章之前,你知道什么?



redsox 发表于 2017/9/28 10:53:34
我还真没看过,在那?
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你还真别耍赖,当年你坚持91.2度时,我就告诉过你要用仪器来测。
并笑过你拥有特异功能,能够凭肉眼调得到这个角度
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别偷梁换柱了,泰勒斯定理有提到过补偿角吗?
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泰勒斯定理是先有直径再定义圆周直角,看看你的直角是对应那个圆、那个直径?
最后编辑eric 最后编辑于 2017-09-28 12:25:51
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讨论了半天,与如何调整黑胶唱臂唱头,有啥关系。
一台转盘设计出来抖晃率就是固定的,除非你给他配了个烂架子或者机器本身有问题,你测出来抖晃率高也好低也罢,与黑胶的调整有啥关系?难道不测唱盘的抖晃率就不能听黑胶了?
一支唱臂设计出来方位角误差就是固定的,不讨论如何调整才能降低方位角误差对声音的影响,去质疑什么有没有这个定理那个规则,有啥意义?难道不晓得泰勒斯定理就没法玩黑胶了?
阳光枫林 发表于 2017/9/28 11:40:23
泰勒斯唱臂是个得不偿失的设计,不说也罢。转速和抖愰却是黑胶的根基,比水平重要得多了。
不单止影响音调,还直接影响其他参数的检测精度。
抖愰大的话,就怎么响怎么玩,不要再想着什么精确调整了。
学会了精确检测,才会明白顶级唱盘为什么会这么贵、贵在哪里。
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58#

我的意思就是不调整水平就无法调唱盘。
抖愰率高就更无法精调了。
精准的转速早已达成共识,都还在争论。
泰勒斯定理这么简单、这么清晰明了都争论了数年。
在很多参数的作用都尚未达成共识之前,再多的探讨都只能是争论收场。
还是算了。
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59#

抖愰率可以实时检测到皮带放高好还是放低好,电机是放远好还是近好.......
拒绝瞎折腾。
检测动态底噪可以验证避震手段是否有效果.......
同样拒绝瞎折腾。
为了更好地听音乐的有用,喜欢瞎折腾的可以无视。
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60#

测抖晃率,测出来干嘛嘞?
正常使用的情况下,测出来不理想有没有什么办法对治?
没有办法对治,也就是说,只能换盘了。谁不知道贵点的盘数据会好?问题是买得起才行啊。
还不如测一下自己的荷包。
少键盘侠玩着50年前的唱盘,说着天下最高深的理论

~~~~~~
大家都在休息,我说两句试试活跃气氛:
状态度决定高度,测的
Real 发表于 2017/9/29 7:29:49

还是有明白人。

对于黑胶系统,有一个共识,就是无论多昂贵的盘、臂、头、唱放,不经过精心搭配、调教,是达不到自身所拥有的效果的。

大多数人靠耳朵经历了无数次折腾之后仍无法得到满意的声音,于是大家到网上搜寻看看有没有一举成功的方法,以便像CD机那样不再折腾安心听音乐(声音)。

但是黑胶如果有容易掌握的成功秘技,就不会争论了这么多年。

如果自身不懂原理以及使用相应的工具来调教、检测,就争相模仿大师们东摸一下、西打一耙,这种照猫画虎的方法最终只能是画虎不成反类犬。

授人以鱼不如授人以渔,与其长篇大论倒不如教会大家使用工具以及检测手段辅助耳朵来完善自己的黑胶系统,这总比盲人摸象要强吧?

看到不少朋友都在抱怨,争论了30多页了,都没看到实招,也没有实际操作技巧。

其实是有的,只是大家都想一步登天而忽略了过程的精彩。

我一上来就拿转速和抖愰率来说事,除了音乐一入门就强调声调、拍子之外,无非就是大家都有共识,一定要精准、稳定,越精准越稳定就越好。

掌握了精准检测抖愰率这个手段之后,就会实时发现转盘真正水平之后,抖愰率会减少。

调整电机水平,使传动轮和转盘保持最佳角度后,抖愰率会减少。

避震效果好了,抖愰率会减少……

大师说电机皮带挂高挂低、放远放近会好,我们也尽管去尝试,能降低抖愰率的手段都是好方法。

也可以验证到是否行之有效,大不了复原就是了,反正数据就摆在那里。

有人说在唱盘上贴蓝丁胶有用,你有兴趣有时间也尽管去试一试,兴许唱盘动平衡不过关,给你贴中了,就会降低抖愰率了。

当然,你使尽了无数手段,抖愰率都绛不到自己认为合理的范围的话,就不要再耗时间去折腾了。

不要以为这个方法很高大上,掌握之后就像拿着测速卡来调整唱盘转速般简单。

如果这样都理解不到,还认为没用的话,那么黑胶之路就坎坷了。

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