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(20页,星海音乐厅莫扎特K361欣赏感受)出差广州3个月左右,请问... [复制链接]

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回复 134# 时光车间 的帖子

插句嘴问问时光兄,沙版的录音年份?
藕乃草根

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142#

04年吧
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143#

回复 142# 时光车间 的帖子

因为是新加坡交响,所以关心。

如果录制时首席是金力,好是理所当然。

论级数,俺认为金力在沙之上。
藕乃草根

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144#

刚才看了下,雨果孔朝晖<<梁祝>>LP要300元左右,还是稍为贵了点。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
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145#

回复 128# fallingforyou 的帖子

正常的音响器材最多只有改变音色、清晰度等,但不会改变节奏。
这个观点我非常同意!

至于作品速度的把握,要看演奏者与指挥对乐曲的不同理解,只要不是相差得特别远(例如上面说的由柔板变快版),都可以看作是他们对作品的不同理解与把握。历史上速度偏快、准确、偏慢的都有很多成就非凡的,例如古尔德,克伦培勒,节奏是偏慢的;
不同演奏家或指挥家演译同一部作品,甚至同一人在不同时期演译同一部作品,都会有区别。而这个区别不但不是误差,还正是表现作者独特理解、表现音乐作品独特魅力的地方之一,恰好也是欣赏音乐的无穷乐趣之一。

这2个观点我是更加同意!
但我觉得,对于一个作品的演绎,节奏、速度的把握,以一个普通发烧友,或者甚至说是资深的音乐发烧友的身份来说,我们有这个资格去评论那些大师们的演绎吗?同样的贝多芬小提琴协奏曲,海菲茨拉得快大卫拉得慢,我们有这个资格去评论这个对哪个错吗|?很显然我认为是没有的!当然,站在个人角度来说,我们也可以评价对这个大师的演绎是喜欢、或者不喜欢的。但我是非常讨厌某些烧友,连五线谱都认不全,却硬要去评价唱片里的这个大师行、那个大师不行,真TMD扯蛋!!
而站在音响发烧友的角度来说,对唱片里演奏家的演绎,节奏和速度的表现,也就仅仅是对音响系统最、最、最基本的要求的罢了!我真是很难想象一套正常的音响系统,能把一段3分钟的录音播出3分零一秒来。
个人认为,演奏者对音符强、弱的把握、乐团里和弦的营造,对作品的表达当然也是有着巨大的影响,这才是至关重要的而在音响系统里面才是最难表现出来的!
最后编辑我爱LP 最后编辑于 2016-04-08 01:55:32
另一个出黑胶的帖子:
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-231849.aspx
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146#

很兴奋能在兄的帖子起了抛砖引玉作用,原说的指情绪丶协调(互动感)丶平衡度,,,,,,,这个有点抽象的东西,把大家引入速度丶节拍丶快慢丶版本,,,,等具体的内容(并和我自己在这方面的认知很为一致并引起自己共鸣),总算有点成绩!!!
最后编辑Real 最后编辑于 2016-04-08 09:54:25
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147#

还有我下一步要思考的是:速度丶速度感丶瞬态(加速度)丶节奏丶节奏感丶协调感,,,,,,,,共性与区分?
最后编辑Real 最后编辑于 2016-04-08 09:56:39
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148#

原帖由 我爱LP 于 2016/4/8 1:44:00 发表
正常的音响器材最多只有改变音色、清晰度等,但不会改变节奏。
这个观点我非常同意!

至于作品速度的把握,要看演奏者与指挥对乐曲的不同理解,只要不是相差得特别远(例如上面说的由柔板变快版),都可以看作是他们对作品的不同理解与把握。历史上速度偏快、准确、偏慢的都有很多成就非凡的,例如古尔德,克伦培勒,节奏是偏慢的;
不同演奏家或指挥家演译同一部作品,甚至同一人在不同时期演译同一部作品,都会有区


严重同意谢兄的观点,很多人指点江山,批评这个版本演绎不行那个版本演绎不行,只能理解为装逼,一张唱片从录制到发行销售,很多业内的专业人士把关,无非就是每个人的理解不一样罢了,还不至于被一个业余发烧友说的一文不值。
肉多嫌肥,在我看来哪怕是一些省市一级的乐团或者乐手,即便存在一些瑕疵,但是如果不带偏见去欣赏的话,都是很好的享受。
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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149#

原帖由 白了头一夜间 于 2016/4/8 10:26:00 发表
[quote] 原帖由 我爱LP 于 2016/4/8 1:44:00 发表
但我觉得,对于一个作品的演绎,节奏、速度的把握,以一个普通发烧友,或者甚至说是资深的音乐发烧友的身份来说,我们有这个资格去评论那些大师们的演绎吗?同样的贝多芬小提琴协奏曲,海菲茨拉得快大卫拉得慢,我们有这个资格去评论这个对哪个错吗|?很显然我认为是没有的!当然,站在个人角度来说,我们也可以评价对这个大师的演绎是喜欢、或者不喜欢的。但我是非常讨厌某些烧友,连五线谱都认不全,却硬要去评价唱片里的这个大师行、那个大师不行,真TMD扯蛋!!

原帖由 我爱LP 于 2016/4/8 1:44:00 发表
严重同意谢兄的观点,很多人指点江山,批评这个版本演绎不行那个版本演绎不行,只能理解为装逼,一张唱片从录制到发行销售,很多业内的专业人士把关,无非就是每个人的理解不一样罢了,还不至于被一个业余发烧友说的一文不值。
肉多嫌肥,在我看来哪怕是一些省市一级的乐团或者乐手,即便存在一些瑕疵,但是如果不带偏见去欣赏的话,都是很好的享受。

巴赫、科莱里、维瓦尔第等的复调对位、规整和弦固然已是经典,但贝多芬大量作品因不协和弦使用已成为浪漫主义开创者之一、普罗科菲耶夫第二钢协使用了大量不协和弦但却成为难度最大及最伟大的钢协之一、还有肖邦、马勒。。。

有人的地方就有江湖。罗马也不是一天能建成的。烧友里的不同声音,即使是不懂乐理乐器的评论,我认为也应该去鼓励的。这些不同声音,不妨看作是乐曲中的“不协和弦”,虽然不协和、听感不讨好,甚至会引起保守派乐迷的退场,但不能抹杀它作为乐曲要素之一的重要性。若处理好了,也不妨碍它与其他要素一起构成一部出色甚至伟大的作品。

一点有关音乐,又超出音乐之外的感受,与大家共勉!
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2016-04-08 10:53:32
霓虹下
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150#

希望能有更多高水平古典乐迷参与进来。
霓虹下
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151#

原帖由 Real 于 2016/4/8 9:42:00 发表
很兴奋能在兄的帖子起了抛砖引玉作用,原说的指情绪丶协调(互动感)丶平衡度,,,,,,,这个有点抽象的东西,把大家引入速度丶节拍丶快慢丶版本,,,,等具体的内容(并和我自己在这方面的认知很为一致并引起自己共......
还有我下一步要思考的是:速度丶速度感丶瞬态(加速度)丶节奏丶节奏感丶协调感,,,,,,,,共性与区分?

Real 兄上面提到的几个词语稍有重复与模糊,Real 兄不妨先说说自己的理解。可以是对上述分析的不同见解,也可以是自己平时积累的东西。
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152#

原帖由 3L-AUDIO 于 2016/4/7 21:05:00 发表
因为是新加坡交响,所以关心。

如果录制时首席是金力,好是理所当然。

论级数,俺认为金力在沙之上。

3L兄,你签名提到的试听地点具体是试听什么的?设有独立听音室?
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153#

原帖由 fallingforyou 于 2016/4/8 11:27:00 发表
原帖由 3L-AUDIO 于 2016/4/7 21:05:00 发表
因为是新加坡交响,所以关心。

如果录制时首席是金力,好是理所当然。

论级数,俺认为金力在沙之上。

3L兄,你签名提到的试听地点具体是试听什么的?设有独立听音室?
3L兄的作品……要听听的!
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154#

回复 150# fallingforyou 的帖子

半个乐迷参与一下,前帖回复是回应那几个高天上而说,并不通适,再说两句,如前有网友提出这是最基本要求,如何才能达到最基本呢?我只听到的就是很吵闹,乱作一团,什么节奏丶速度、协调我也分不出,,,,,,,,,这些东西在这里变得很不基本了,,,,,,,,
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155#

回复 151# fallingforyou 的帖子

我的理解是音响不是那么好搞,做好最基本的东西非常难,还必须有点妥协(如妥协频宽声压)(或其它的,,,)才可,音响无法完善,妥协的是什么东西,是关键(吵闹和乱作一团当然在我的觉度不是妥协的结果了,可惜是大多数系的通点)

另:最其本的东西做好了,要求什么有什么,音色丶言场,,,,,动态丶节奏丶瞬态,,,,,音乐味感染力,,,,,音响元素并不孤立,共通的呢😊。
最后编辑Real 最后编辑于 2016-04-08 12:38:19
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156#

回复 151# fallingforyou 的帖子

举例说速度:如指乐曲总体时间,那音响元素就不应有这考量,我想应是指乐器运动速度,有问,乐器的运动速度不是和录音一样的吗?我可以说肯定不一样,因为重播存在失真,所以我们听到的不是"快了"就"慢了",如果失真很少致微不可察,那好!我们说系统很有"速度感"了(多了个感字)。注:是指所有乐器运动速度啊。


如乐器起动时刻和运动速度(变化过程---瞬态)都和录音一样(或失真微不可察),我们称系统很协调。
哈哈,,-乱写一通!
最后编辑Real 最后编辑于 2016-04-08 13:31:01
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157#

对起动时刻
举例楼台会,假设:小提䎆延时短,大提䎆延时长,那么没什么互动感了(当然这是必要条件,并不充分)
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158#

原帖由 Real 于 2016/4/8 13:19:00 发表
如乐器起动时刻和运动速度(变化过程---瞬态)都和录音一样(或失真微不可察),我们称系统很协调。

兄的意思,音响器材会令乐器运动速度与录音时不一样?
霓虹下
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159#

原帖由 Real 于 2016/4/8 14:02:00 发表
对起动时刻
举例楼台会,假设:小提䎆延时短,大提䎆延时长,那么没什么互动感了(当然这是必要条件,并不充分)

您是指演奏者或指挥导致的延时,还是录音处理引起,还是器材重播引起?是引起音效上的延时,还是乐器切入的延迟?
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2016-04-08 14:51:31
霓虹下
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160#

1,对
2,这里指重放器材
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