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楼主:fallingforyou

(20页，星海音乐厅莫扎特K361欣赏感受）出差广州3个月左右，请问... [复制链接]

fallingforyou
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夜玫瑰falling

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发表于 2016-03-31 18:58 |只看楼主

原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:25:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 17:56:00 发表
昨晚如约家访“镁声绕梁”兄。

镁声绕梁兄是一位有20年左右资历的烧友，住金沙洲某大型小区，环境安静，尤其适合欣赏音乐。
[color=#00800

刚才的家访帖子已有编辑，最现在更新的为准，感谢。
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发表于 2016-03-31 19:07 |只看该用户

原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 18:58:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:25:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 17:56:00 发表
昨晚如约家访“镁声绕梁”兄。

镁声绕梁兄是一位有20年左右资



看阁下家访有声有色，能否把自己的听音系统贴图分享下，谢谢楼主。


是不是第一张就是楼主的听音设备，能否详细讲解下。
最后编辑jacky70 最后编辑于 2016-03-31 20:34:18
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发表于 2016-03-31 19:43 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2016/3/31 19:07:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 18:58:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:25:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 17:56:00 发表
昨晚如约家访“镁声绕梁”兄。[/col
哈哈！看来我和你的东东还是不见人为好！
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发表于 2016-03-31 19:47 |只看该用户

有法听.，无法听…………

除个人爱好或当局者迷外，音响是系统工程，但现音响存在-‘’系统性‘’的不可完善性！以现有民用手段丶方法丶技术无法妥善(完全)解决‘’系统性‘’的问题(按这头，浮那头)，剩下是有意识的妥协和无意识(不自知)妥协了。不可完善的事物，不同角度会有不同描述。
最后编辑Real 最后编辑于 2016-03-31 19:53:23
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发表于 2016-03-31 20:07 |只看楼主

原帖由 jacky70 于 2016/3/31 19:07:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 18:58:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:25:00 发表
[quote] 原帖由 fallingforyou 于 2016/3/31 17:56:00 发表
昨晚如约家访“镁声绕梁”兄。[/col
哈哈！兄过谦，亦接受兄委婉的批评！

我在78楼帖子中已说过，这里再说明一下：镁声兄无论环境与器材都出色，只是他暂因各种原因未调试完毕。每个有水平的烧友，调整到位是小意思的。
经过主人精心调整的系统，都有突出之处，包括兄的。我认为只有风格不同，不宜作高低之分的。
无论论坛还是现实，我充其量只算入门爱好者、小学生。从不敢自以为是、更不习惯随意家访及评论别人器材（我在各大论坛也极少发器材帖子），这一次如此造次，一是出差外地晚上有时间空余，二是应各位有水平烧友之邀。
其实人情厚薄在下勉强知悉，只是有碰撞才有提高，因此我才斗胆多讲几句，只为抛砖引玉，无意冒犯，请兄及大家包涵！

最后关于器材，帖子前面也讲了，我的器材实在上不了台面，不值一提呀。如果兄实在想屈尊了解，请移步我另一张关于胆机DIY的技术帖子：http://bbs.hifi168.com/showtopic-235071.aspx
但既然问到了器材，就请提出更多实质的指正，哈哈！
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2016-04-07 10:30:41
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发表于 2016-03-31 20:48 |只看楼主

回复 80# jacky70 的帖子

问了镁声兄是隔离牛，还讲好要对比一下用与不用对声音的影响，不过后来调整音箱摆位、试听效果用了一些时间，未有时间对比。也有可能是我记错了，以镁声兄描述为准吧。
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发表于 2016-03-31 20:57 |只看楼主

原帖由 Real 于 2016/3/31 19:47:00 发表
有法听.，无法听…………

除个人爱好或当局者迷外，音响是系统工程，但现音响存在-‘’系统性‘’的不可完善性！以现有民用手段丶方法丶技术无法妥善(完全)解决‘’系统性‘’的问题(按这头，浮那头)，剩下是有意识的妥协和无意识(不自知)妥协了。不可完善的事物，不同角度会有不同描述。
非常到位的描述。
评判音响表现一方面以真实声音为准，另一方面受主观喜好影响。
兄“妥协”二字相当精彩！音响器材无论平贵均不可能100%真实还原，但调整到位就能得到相对平衡的声音，只是平价器材妥协得多一些，贵价妥协得少一些。
器材要懂得妥协，生活又何尝不是？我们都只是以自己的阅历与能力在理想与妥协中寻平衡…
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发表于 2016-03-31 23:54 |只看该用户

对，音响出来的声音和现实声音不全等是可以理解的，但至少有个大概吧。
•••••••••••
•••••••••••
这几年基本不外出听別人家的东西，近某机缘被邀，听了几套看起来＂高大上＂------空间专属、够大、基本符合要求常规比例等，名牌、价格不菲几十至百多至几百到十百（这个套装）。巧合的是声音都很有共同点，不可评价，只有道谢主人了。
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发表于 2016-04-01 00:31 |只看楼主

原帖由 Real 于 2016/3/31 23:54:00 发表
对，音响出来的声音和现实声音不全等是可以理解的，但至少有个大概吧。
•••••••••••
•••••••••••
这几年基本不外出听別人家的东西，近某机缘被邀，听了几套看起来＂高大上＂------空间专属、够大、基本符合要求常规比例等，名牌、价格不菲几十至百多至几百到十百（这个套装）。巧合的是声音都很有共同点，不可评价，只有道谢主人了。

深有同感，我亦很少外出听其他烧友的东西。这次主要是外出几个月，无聊，才发此一帖子，于是有了几次家访。家访时亦有注意委婉言词。不过今日一时忙碌，导致一时大意在即时沟通软件上放松了言词，有违自己交际习惯，实在不该。以后还是少听、少讲为妙。
音乐内涵为主，音响器材为辅。兄提到的那些“高大上”环境与器材出不了好声，原因在于缺少了对音乐本身的了解与热爱。而音乐与艺术作品给予我们的感动，并非由于其内容有多么华丽多么独特，而是由于我们本身的阅历与生活点滴被触动。

所有高大上的艺术与感动，都只是来源于表面平淡枯躁甚至操蛋的生活本身。
最后编辑fallingforyou 最后编辑于 2016-04-01 00:46:25
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发表于 2016-04-01 07:24 |只看该用户

再说下共同处比较吵闹外，还有：
1物主比较自信、好客、有较固定调、听、玩群体（有写手、行內、、、、），比较喜欢大声压玩。玩音响阅历丰富，较投入，并较有＂理论＂水平，不乏星海常客。
2室子看起来比较专业、用心。配套的东西如架子、垫都高大上，很用心机，据说都是换了又换，剩下来的。
3主莱Lp基本比不过配菜CD耐听
4最天价的两套除音源不完全外是一色东西
最后编辑Real 最后编辑于 2016-04-01 07:31:46
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发表于 2016-04-01 08:49 |只看该用户

江湖本就是帮派泥潭……管它呢！来去随性、妙音自在，发乎于心、无须挂碍，即为乐！
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-04-01 08:57:38
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发表于 2016-04-01 08:53 |只看该用户

原帖由 fallingforyou 于 2016/3/17 17:01:00 发表
前言：无论论坛还是现实，都藏龙卧虎，我充其量只算未入门爱好者、小学生一个。从不敢自以为是、更不习惯随意家访及评论别人器材（我在各大论坛也多发音乐欣赏文章、极少发器材帖子），这一次如此造次，一是出差外地晚上有时间空余，二是应各位有水平烧友之邀。
[color=#00800
原来30日晚去了镁声家了，本想再次请你来指导一下我调整后的声音。

目前，调整的方向拉宽两箱之间距离至2.18米（原来2.07，增加声音的分离度），减少一点内拗角度（调整高音，减少一点明亮，弥补了一点中低音），整体感觉声音符合要求了。

对于家访，我的态度是：一是邀请的人一定要为人低调，论坛发言客观；二是要有水平，在我提出邀请之前，我翻过F老弟的帖，当时感觉他的爱好广泛，主要喜欢音乐为主；三是我是接受别人的意见的，自己长期习惯听的声音风格，听一听别人特别是高手的意见，可以达到指点迷津的作用；四是自己的器材低档，人家怎么说都无所谓。但，绝对不会说别人器材低档，没有资格说话之意。是不是高手，通过半小时对话以及对声音的评判，就知道了，无须看别人的器材如何；五是绝不会主动冒味邀请。
最后编辑老龚 最后编辑于 2016-04-01 09:35:48
器材无止境，理性发烧是正道！
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发表于 2016-04-01 09:03 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:27:00 发表
看到了ISOTEK吧？这是滤波吧？是隔离牛吗？


回jacky兄，您眼力和耳力一样厉害，图片上是ISOTEK的titan处理器，贴墙还有一台6KW加拿大PLITRON进口环牛隔离。环牛隔离动态大，染色小，但偶尔有噪音，所以用titan预处理一下，同时titan也有调整功率因数、增强动态的作用。
-
手头还有4、5台各种隔离牛，试用过的几千几万的电源处理器就更多了，仔细比较下来，隔离牛还是性价比最高的方案。但隔离牛的选择有学问，网上没有现成的东西，只能自己pk。也许有朋友说，隔离牛我也试过，一插上就明显感到压缩动态，怎么能用呢？其实隔离牛也是要煲的，一定要插电24小时之后才好声。而且火、地、零线的接法都有讲究。不展开来说了。
-
和之前相比，箱子也换了12寸西湖。到手才两周，还没有调整得很满意。Fallingforyou兄来电约的时候，我也说只是能听一下。其实之前用的是10寸的西湖，本来已经调整得很到位了，为了挑战自己，又上了12寸。结果似乎有点悲催。
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我的听音室14方，曾经玩过2年12寸的落地，想不到12寸的西湖有点搞不好。分析下来，上一对落地是密封箱，而西湖是导相箱，能量感和动态要大很多。必须拉开足够的距离结像才会聚焦，但这样一来，离侧墙就太近了（不到20cm），虽然摆了最好的全频吸收体和扩散体，但侧墙反射声依然会延迟1、2ms后混合直达声到达耳朵，造成梳状滤波效应，中高不耐听。
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也试过长边摆位，声音的流畅自然度会好很多，但音场的深度出不来。权衡之下，还是保持现在的摆法，继续通过线材和摆位调整来慢慢优化吧。手段其实有很多，需要时间去慢慢尝试。如果小庙实在容不下这对大和尚，就出掉继续用10寸西湖了。
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器材架也从两箱之间移到了听音位的后面，这种布局调整是最满意的一次。两箱之间放满器材，对结像影响很大，而且房间中部楼板的振动比较厉害，大动态容易乱。虽然现在这样摆放听音位不能贴后墙，但贴后墙会听到比较多的后墙低频反射和驻波，没有现在清晰。
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Fallingforyou兄很年轻，但音乐素养很高，而且思路敏捷，性格率真。我喜欢这样的家访：听出问题只是第一步，和主人家共同分析问题产生的原因，然后试验不同的方法参与调音，从实践中得到经验，才是能让主客双方都受益的访问。
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镁声的两处听音室都敞开大门欢迎朋友们来听，自己也每年换不同的系统和朋友们一起搭配调整，几年来先后来听过的朋友有几百人次了吧。虽然花费了大量的时间精力，但得到的各种调声“秘籍”、试用的各种调声道具也有很多。在此欢迎论坛网友们继续来指导。有个小小的请求是，来访时请带上自己熟悉的碟子，如果有自己喜欢的效果好的线材、脚钉等小道具就更好了。
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最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2016-04-01 09:52:59
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发表于 2016-04-01 09:14 |只看该用户

原帖由 镁声绕梁 于 2016/4/1 9:03:00 发表
原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:27:00 发表
看到了ISOTEK吧？这是滤波吧？是隔离牛吗？


回jacky兄，您眼力和耳力一样厉害，图片上是ISOTEK的titan处理器，贴墙还有一台6KW[url=http://www.baidu.com/



梁兄，我最近也是逐渐在加隔离牛，三台功放都配置了不同功率的隔离牛。实际效果，还没有试验（在外地），牛是到了。


滤波加隔离牛很多人的玩法，相信正面作用还是有的。


关于家访，我的看法是多听，多看，少公开评判，这是对于主人听音喜好的尊重。私底下可以放开交流，主要是因为评判标准不同，也许你觉得对的，是错的。


梁兄，关于隔离牛的接法，这要请教您啦，知道接法的不同，会有差异。如果有成熟的经验，我就不用瞎折腾啦。
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发表于 2016-04-01 09:16 |只看该用户

原帖由 镁声绕梁 于 2016/4/1 9:03:00 发表
原帖由 jacky70 于 2016/3/31 18:27:00 发表
看到了ISOTEK吧？这是滤波吧？是隔离牛吗？


回jacky兄，您眼力和耳力一样厉害，图片上是ISOTEK的titan处理器，贴墙还有一台6KW[url=http://www.baidu.com/



几年不见了，是时候彼此交流切磋啦。看看约个时间，彼此分享下几年下来，折腾的结果。哈哈。
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发表于 2016-04-01 09:28 |只看该用户

之前一些外出经历。也碰上过极小数一些声音大体接近耳机的系统（我觉得能接近耳机的是好东西了），但都不尽完美，大多是动态、声压等级未够、适应力未够,,,,,,,,,,,,,,觉得那些高大上可能过于求全的原因
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发表于 2016-04-01 10:25 |只看该用户

刚买了一头牛，还不知道效果。

电压内部接头可调，目前240V，担心负载后下降，暂时没有调整。
IMG_1220.JPG (, 下载次数:0)

jpg(2016/4/1 10:30:05 上传)

IMG_1220.JPG

最后编辑jacky70 最后编辑于 2016-04-01 10:30:05
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发表于 2016-04-01 11:15 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2016/4/1 10:25:00 发表
刚买了一头牛，还不知道效果。

电压内部接头可调，目前240V，担心负载后下降，暂时没有调整。


超过240，已经超过国标了，可以投诉到供电部门，就说把电器烧坏了，他们会马上派人来调整的。通常一个小区几栋楼共用一个变压器，里面有几组抽头调整电压，距离远的住户电压低，距离近的电压高，供电部门往往倾向调整得会略高于220v。（呵呵，这样电费也多收点。开个玩笑。）供电不能调整的话，再调自己的。
自带的空开和漏保一般需要跳开，地线也要改直通，否则影响声音。不过安全第一，有相关知识背景才动手吧。
欢迎再来指导，交流，喝酒！：）
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2016-04-01 11:21:01
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————每一支导体，每一套钉垫，内部都潜藏着小小的精灵，只要找到并解除她的束缚，她就会为您深情地歌唱————.
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发表于 2016-04-01 11:35 |只看该用户

原帖由 镁声绕梁 于 2016/4/1 11:15:00 发表
原帖由 jacky70 于 2016/4/1 10:25:00 发表
刚买了一头牛，还不知道效果。

电压内部接头可调，目前240V，担心负载后下降，暂时没有调整。


超过240，已经超过国标了，可以投诉到供电部门，就说把电器烧坏了，他们会马上派人来调整的。通常一个小区几栋楼共用一个变压器，里面有几组抽头调整电压，距离远的住户电压低，距离近





梁兄的意思是：1）漏保要跳开。2）地线直通，是直电源地到输出地直通，不接隔离牛输入地？也不接隔离牛机箱？
最后编辑jacky70 最后编辑于 2016-04-01 11:37:56
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发表于 2016-04-01 11:43 |只看该用户

是的，空开内部是很细的线圈，会有卡脖子的感觉。另外我试过单独接一条地线到隔离牛，比火地零一起进隔离牛，效果好一些。原因也许是隔离牛工作时产生的杂波和感应电压比一般的器材高很多，如果通过电源线一起走，就会干扰电源线。并把整个系统的信号地电位抬高。
某些牛必须接地，某些牛不能接地。呵呵，是不是很头痛。

这些小技巧，在网上讲容易引发争议，还是见面试给您听吧。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2016-04-01 11:46:32
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