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楼主:actuary616

谈谈小红的复刻柏林之声，兼谈4429 [复制链接]

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actuary616
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发表于 2015-02-16 13:48 |显示全部

原帖由 吴川李董 于 2015-2-16 12:20:00 发表
原帖由 sure38625 于 2015-2-16 11:46:00 发表
不会超过原版吧？
性价比综合。


非也！DIY的东西性价比不如原厂的，可以直接拿去填海了！小红这套前后级实际上比原版的素质好！推力更强，更细腻（我是指877换ELMA电位器和956加强版的组合）。而且推力明显强于原版956，这个在推变态难推的老版Sophia的时候表现地特别明显。至于风格上，复刻版明显比原版的宽松不少，这是个特别正面的改进，但是即便不考虑这个风格上的因素，也比原版的素质明显好点。
956加强版电源牛增大到1000瓦（标准版复刻956也是用这个1000W的牛），这是推力增强和听感宽松的一个很重要的物质条件；增加了一对功率管；升级了机内接线、铜板、连接点和喇叭接线柱，实测8欧姆下RMS功率170瓦，4欧姆下RMS功率近300瓦，2欧姆下RMS功率550瓦，已经接近了3对管子的极限，8欧姆下阻尼系数超过3000，对于低频的控制力极强。据小红说：实际推力和控制力超过原厂911。这个我不能背书，小红那里没有911，没法做AB对比。但是从参数上，特别是电源牛和阻尼系数来分析，完全有可能。
我说小红的前后级组合可以媲美10-15万级别的进口前后级，就是基于它的素质超越了原版877+956，甚至很有可能超越原版911做出的估计，绝非无的放矢、信口开河。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-02-16 14:17:52
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发表于 2015-02-16 14:11 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-16 13:59:00 发表
首先支持楼主分享！
但是有两个疑问，第一，楼主除了在小红哪里对比了原版的877+956,还有没有在别的场合听过这套原版？
第二，为什么一定要选变态难推的威信索菲亚来对比，有没有试过在其他相对好推的箱子上面的对......


一 在其他场合听过类似的组合。
二 没有在其他系统里作过AB对比。小红选这个箱子主要是因为这对箱子特别适合用来揭示功放的素质，极其难推，而且金属高音，音色稍微差点就会发彪。
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发表于 2015-02-16 14:15 |显示全部

我自己的箱子4429不难推，但是号角中高音和监听箱的风格就像放大镜似的，很容易揭示前端的不足。小红这套全新的组合上去之后，声音的圆润度和细腻程度超过了我之前请人DIY的素质不错的一台胆机。
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发表于 2015-02-16 14:31 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-16 14:21:00 发表
为什么提这两个问题，倒不是针对楼主或者小红的机器！
之前也听过一些复刻的机器，马克、高文等等，只能说是一般。实话实说，许多的烧友（包括我在内）还是很少有机会仔细的听那些原版的机器的，所以根本就没有什么概念性的对比，而一些商家也是利用了这一点，采取了田忌赛马的策略，甚至采用不正当的手段来抬高自己的机器，这种情况我在九十年代就遇到过，商家故意将参考器材动手脚。
所以我觉得如果有原版的用家，能够将这


我相信有人干这种事情，但是以小红的为人是不会干的。另外我的4429虽然不难推，却是揭示力很强的音箱，推4429出什么声音，完全可以反映出其前端的素质。我只是一时激动，没想到有人能复刻到这种程度，所以上来分享一下自己的听感。如果其他烧友有兴趣还是找机会听下吧。如果北京有烧友有原厂类似组合的话，欢迎拿到我这里对比一下。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-02-16 15:00:21
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发表于 2015-02-16 19:17 |显示全部

原帖由 樂民 于 2015-2-16 15:14:00 发表
功放不是什麼高科技，如果有高人吃透了該電路，多花些時間驗証用好料出好效果，超越原機是有可能的。


确实如此。小红是科班出生搞电子的，很年轻，不爱说话，典型的技术控。前些年做过柏林器材的维修，所以他有能力、有渠道搞清楚一些被擦掉型号的元件的准确型号和数值，不用像很多DIY爱好者那样仅仅依靠测量和试验。他复刻933后级的时候花了2、3年的时间吃透原厂设计师的设计理念，对原厂电路设计理解地非常深刻。小红曾经尝试去改进柏林的电路，但是到头来有得有失，很难说是全面的提升，所以后来还是严格按照柏林的电路做，只是改进了部分元件的性能，比如电源牛从600瓦加大到1000瓦等。
小红还有一个难能可贵之处，就是经常去北京音乐厅听现场演奏，他对于现场的理解和乐器以及人声的音色和质感的把握是比较准确地。这对于他对原机进行改进和校声起了很正面的促进作用。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-02-16 20:44:02
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发表于 2015-02-16 19:47 |显示全部

写这个东西算是免费帮小红做点宣传吧，更主要的是可以造福下普通烧友。我的感觉，现在市场上好的箱子很多，也有价廉物美的国产CD机、转盘和解码器，但是好的功放不多，普通烧友买地起的好功放少之又少。小红这个877（换ELMA电位器）+2台956加强版桥接后，可以推好市场上绝大多数hifi箱子，而且音色非常棒，PK 20几万的进口前后级不是问题。但是普通烧友有几个会去买20多万的功放呢？
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-02-16 19:59:38
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发表于 2015-02-16 22:31 |显示全部

原帖由 fightclub 于 2015-2-16 22:22:00 发表
大家现在都是时间精力宝贵，既然爱好发烧，干脆直接买原版柏林之声，好好研究把玩，花的时间精力也值得。对着一台所谓的复刻版较劲，时间和精力不值得啊；和烧友交流，楼主需要特别指出“自己玩得是复刻版”，别的柏林之声玩家没法和你交流啊。。
柏林之声这种铭器，玩得不光是声音，也有和设计师对音乐的理解和品牌底蕴风格的感悟，这些是无法玩复刻版得到的。


这个说法有些玄乎了，话说我在国外待了近10年，没觉得他们对于古典音乐的普及教育水平比国内几个一线城市的强啊。
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发表于 2015-02-16 22:45 |显示全部

原帖由 回龙头大 于 2015-2-16 22:14:00 发表
原帖由 actuary616 于 2015-2-16 19:17:00 发表
[quote] 原帖由 樂民 于 2015-2-16 15:14:00 发表
功放不是什麼高科技，如果有高人吃透了該電路，多花些時間驗証用好料出好效果，超越原機是有可能的。


确实如此。小红是科班出生搞电子的，很年轻，不爱说话，典型的技术控。前些年做过


他那台是仿FM，不是高文。其实那个作者没卖出多少机器，什么原因就不清楚了，小红已经卖了几百台机器，我想会可靠些吧。167是口味比较重的人，特别喜欢胆机的声音，他觉得一些素质比较好的单端胆机细节多，声音饱满，低频宽松，包围感强，听感贴近现场，我倒是没听出来，我觉得那些主要是偶次谐波失真。我的听音观和对于现场的认识与他不同，我觉得柏林之声的硬素质还是很高的，他就不喜欢，各花入各眼吧。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-02-16 22:51:20
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发表于 2015-02-16 23:23 |显示全部

原帖由 kkhuang 于 2015-2-16 23:10:00 发表
请教楼主，小红店里的那个平价一点的后级表现如何？推力可以吗？期待你更多听感，更深入的感觉。谢谢。


你是说933吗？推大箱子可能够呛。群里有人用它推4429，说是推不动。
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发表于 2015-02-16 23:53 |显示全部

原帖由 kkhuang 于 2015-2-16 23:46:00 发表
对，就是复刻933，你有在制作者那里听过推wilson audio 的表现吗？虽然知道不能推满，但和贵价的复刻956比，是否差很远？谢谢。


推那个箱子啊？
933和956查很多，无论是推力、控制力、还是密度、细腻程度上。合肥的老徐玩过933，后来换地956，这是他总结出的结论。
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