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三越第一款书架音箱发布,每个细节完善到位,不惜工本,有标准的... [复制链接]

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回复 107# vincentju 的帖子

我们实验过很多的材料,最后用的是什么材料?等我有空拍照吧。
三越论坛有实验材料的过程,我去找找链接。

其实,选择这些的材料,只是基础材料,实际的声音表现和原版本材料和很大不同,因为每一个材料我们都专门做多种锐度的VTC技术处理,供实际调整的时候可以试听的需要来选择。

VTC技术是怎么样做到的?这个我们就不解释了,大家只要关心我们有没有做到就可以了。
玩音响,玩的就是电流和振动
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62#

发烧音响,当然应该是用耳朵收货。
VTC电子管刚刚问世的时候,6SN7,5Z4P,12AX7,我做过5 个锐度的,声音风格有明显的不同,外观就是一样的,为的就是告知一些朋友,眼睛看不懂声音。
现在,紫金之韵电子管就没有锐度的区别了,只有一种紫金之韵,因为选择会让买家纠结,让自己忙乱不堪。
紫金之韵的外观和之前的5 个锐度VTC管子也是一模一样的,声音就有不同,算是一个综合体吧。
如果,只用眼睛看,靠推断,可能会只能得出一个结论---玄学,是忽悠,然后加以批驳。
可是,为什么就不肯试试,比较一下呢?
最后编辑sanyue 最后编辑于 2016-01-11 21:12:24
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原帖由 vincentju 于 2016/1/11 21:37:00 发表
如果认知停留在对于HIFI音响只是“听”的方式,那么只能呵呵了。


是啊,我们老土了,认知还停留在对hifi音响只是“听”的方式。
现在,资讯那么的发达,结合道听途说,再加上自身以往的功底,一些资深发烧友对什么样的音响不能“分析”清清楚楚呢,还需要真的去听?我们真的out了。
整合资讯,加上一些唱片内容的讲解,一篇高深的音响产品评论就顺理成章的出台了,产品见过吗?见过,网络图片多着呢。
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回复 117# HAYDN 的帖子

你好!
我们调整声音,是参考1SC,LS3/5A,夜莺和小情人,加以糅合以后,加入更加干净和更有能量感的低频。

1sc是我们非常喜欢的一对音箱,在非常有限的材料下做出非常诱人的声音,声场,流畅和娇媚,只是相对难推,容易高频发飙,或者低频不能出的来,声音干薄。

LS3/5A,我们喜欢15欧姆中频的中气和磁性,声音虽然有点打结,却相当的抓人,11 欧姆的更有能量感,却有点火气,后期的S3/5,声音就太软榻了。

为什么会参考夜莺?因为,它干净的。

小情人带来的高品肉感,是1SC的高频骨干不能够及的。

我知道,原来的时代一号并不缺少低频,只是比较难以推出,还有一些不够干净罢了。
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回复 117# HAYDN 的帖子

继续:

三越M1音箱的风格:
背景漆黑,声底安静,声音鲜活灵动。
温润而质感强烈
厚实而清晰通透
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我们先用解题的方式,解决基础的问题:
第一道题,就是把声音处理干净。
以往,我们见过太多的国产音箱的“浊”,一耳朵下来,心情就低落下来。

第二道题,就是声音整理到鲜活起来。
“拙”,这是国产音箱存在比较多的问题,木纳粗重,在好的系统下,这个问题就更加的明显。
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以往,我们搭配音响系统,都是围绕着进口音箱进行。
这样也有一个好处,就是在调整M1音箱的时候,我们已经有了成熟的系统可以运用,只是需要稍作调整。

SG570脚架,是我们很早就为这个音箱准备下的。
在这个脚架上调整M1音箱,我们心里更加的有谱。
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原帖由 vincentju 于 2016/1/12 13:32:00 发表
我的意思是,玩HIFI并非只是单纯的用耳朵“听”,当然听是很重要的部分。HIFI玩得是感觉,体验,是心情。所以一件好的HIFI产品和系统除了满足听觉之外,还有视觉(美感),触觉,甚至是嗅觉,不见很多评论器材用“松香味”来评价小提琴乐曲,虽然不是真的是嗅觉,但是说明感觉的重要性。尤其是内心的感觉尤其重要,如果内心想吃了一只苍蝇一样,什么样的器材都会听到烦躁。说烧友选择一件器材是耳朵收货,其实不过是表


心情对声音的感受影响很大,外观对心情影响也很大,品牌也影响着对外观的判断。。。。。。
所以,看到不是自己喜爱的品牌就意淫着吃了一只苍蝇,然后心情大坏,声音还怎么会好?
那就和我们产品能力无关了,也无法继续谈论了。
不要质疑我的耳朵,因为我的产品会有很多的朋友帮忙试听,他们会给我很多中肯的意见,我也会重新调整以后再给他们试听,大家都是实话实说,从来不拿心情说事,我们之间的沟通很简单,很明确。
对任何有要求,有条件,有需要试听的发烧友,我们都尽可能的提供方便,我好像也邀请过你试听比较产品,被你拒绝了,呵呵
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回复 123# 回龙头大 的帖子

古人还说了,耳聪目明。
没有耳朵的帮忙,看到的东西未必会完整。
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回复 125# HAYDN 的帖子

谢谢参与讨论!
实验过程中得知,这个几款音箱在实际的搭配中,除了脚架和摆位,器材之间的选择还真就没有大的区别。

关于音箱调整中,是应该参考其他的音箱?还是参考现场?
我可以明明白白的说:
大家可以多一些时间去听音乐厅现场,去感受音乐和现场的氛围,去提升修养,却不可以用现场的声音来衡量音响系统!当然,小范围私人的音乐聚会除外。
音响系统,还原的是专业录制的音乐载体内容,有的还做过了编辑,不是还原你所在的音乐厅位置听到的内容!

现场录音载体资料和你当时在现场的听到的就已经存在很大的不同了,更不要说是以往专门的录音和你听到的不同音乐厅和乐队的演绎。
甚至,同一个音乐厅,同一个乐队,你到不同位置都可以听到不同声音。
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回复 127# yama1212 的帖子

谢谢!
是在同一时间,同一位置,同一设备录制
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原帖由 HAYDN 于 2016/1/13 8:29:00 发表
每个音乐厅都有“皇帝”位,是参考标准,较偏或较高甚至面对指挥的反相位,听到的效果则是不准确的。有了参考声,音响系统区别只在于因环境、系统特点而出现的音色不同以及还原现场的多少而已。


无疑,可以经常性的做到著名音乐厅的皇帝位,是一件非常幸福的事情,令人羡慕。
只是,这样的体验和调整音箱的声音,真的是没有什么关联。
甚至,如果理解错误,完全会把制作者和发烧友带进沟里,完全的迷失方向。


首先,音源完全的不同。
第二,空间完全的不同。
第三,听众感受的不同。


音源不同:
音响系统,还原是录音载体的内容,即使是同一乐队在同一时间的演出,参与者的感觉和演出录音,也有很大的差异,因为话筒和皇帝位听到也有差别,还有就是要受到话筒载体等硬件,录音技术和录音程序等软件,制作和发行不同载体的本身的差异。
现场,是在不同的位置听到的乐器或者歌手的声音, 是原始的,最高的境界,稍纵即逝,不可复制。
两者根本无法划等号。
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回复 133# hv4 的帖子

1,监听,当然是监视收听,那是工作,考察录音现场状况,查看录音以后的内容,对他们的要求是,可靠,耐用,稳定,耐操,需要范围内的频响平坦,他们关心的是对和错,无需挖掘细节和修饰音质。

2,说偏离也好,讲特色也罢,八仙过海各显神通吧,只要用家喜欢。只是,要做到更干净,流畅和顺滑,就需要对用料做彻底的升级,这个成本是不小的。4 款音箱风格走向并不同,M1想要通过味道做突破是无路可走的,只有吸取它们的长处,避免短板,再加入原来音箱的优势。。。。。说起来容易,做起来很难,只是,M1做到了。

背景漆黑,声底干净,声音鲜活灵动。
温润而质感强烈
厚实而清晰通透。

这是三越M1音箱的风格
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续 134# sanyue 的帖子

空间不同:
先不讨论声学设计什么的,就一个“大”字,就改变了所有的状况。
大,就带来了距离的增加,长距离就会带来了声音能量的损耗和递减,虽然有放射和扩散帮助重播,对于能量级别小的声音,衰减就会显得更快,更加的明显。
或许这就是为什么现场没有音响系统听的那么多细节的主要原因,因为拾音的话筒比听众席近乐器很多了。

音乐小厅通常比大厅听到更多的细节,私人的小型音乐会,更加的历历在目,音箱系统比较而言,应该更加接近近距离的质感。

音响系统有可能完整的还原大型音乐厅的交响音乐会声音吗?如果梦想可以成真,那真是令人欣喜了。
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回复 138# hv4 的帖子

看了你这样的回复,我都不知道该如何继续跟帖了。
无需挖掘细节,和没有细节不能划等号吧?真的不要去片面的理解,,如果不是故意扑捉,那就是对我们的认知太低估了,呵呵
可以归于监听音箱都是很好的音箱,因为它们都有非常高标准的指标和规范,这样的音箱,可以用于监听,当然也可以用于家用,只要你喜欢。
正如你说,监听音箱什么都好,就是直白了一些,那你认为它们为什么会显得直白呢?
最后编辑sanyue 最后编辑于 2016-01-14 08:38:18
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回复 140# hv4 的帖子

嗯,或许我的理解有误,不好意思,呵呵
坦诚的讨论,不需要咬文嚼字,在共同认知的基础上,把问题深入,求同存异,轻松的表述自己的看法。

M1并不漂亮,就是监听音箱的模样,颜值不高,只是做工非常的精致。

关于直白,我们的理解和你楼上的表述有不同,你说的直白,我理解应该归于频响的平坦等指标方面了,这个方面,监听音箱非常的优秀!这样的直白都是满满的“正能量”,毫无缺点可言。呵呵
最后编辑sanyue 最后编辑于 2016-01-14 09:53:03
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原帖由 vincentju 于 2016/1/14 9:12:00 发表
口味不同吧,根据调声的器材判断,赵老板的意思我看M1是属于唯美类的,不属于唯真类的。

不过有意思的是时代一号这箱子偏一点直白。



厉害,终于接近问题的实质了,呵呵。
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142楼的时候,我还真的以为139楼是有点理解错误呢,楼上两个帖子,让我重新质疑了。

你真的没有在扑捉什么吗?
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回复 148# hv4 的帖子

谢谢!
看你的这么早的ID,却有这样粗浅的质问和怀疑,我确实很不适应,呵呵
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回复 146# hv4 的帖子

搜索了一些,是一个qq号,是群吗?
南京的?那不就很简单了啊,来坐坐,听听,聊聊啊,非常欢迎,码字多辛苦。
我qq很少活动的,只是看看三越网友群,发言也很少,没有时间啊。

南京的群,那我加入看看,不过,大家有朋友问题,意见,建议,还是到 三越论坛,我们肯定会关注到的是这个通道反馈,客户的私密问题可以再VIP区进行。
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