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楼主:chopin

波利尼终于录制完成了贝多芬全部32首钢琴奏鸣曲 [复制链接]

reed
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t T
发表于 2014-12-03 02:47 |只看该用户

还是不及加亚便宜
原帖由 AChCarol 于 2014-12-2 22:17:00 发表
presto正在打折，比较便宜：
http://www.prestoclassical.co.uk ... Recent+best+sellers
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2014-12-03 09:22 |只看该用户

肖邦兄好帖，有一些单张，得赶紧去买一套包子，哈哈。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2014-12-03 09:31 |只看该用户

原帖由 reed 于 2014-12-3 2:47:00 发表
还是不及加亚便宜
[quote] 原帖由 AChCarol 于 2014-12-2 22:17:00 发表
presto正在打折，比较便宜：
[url=http://www.prestoclassical.co.uk/boxsets.php?k=11&w=Recent+best+sellers]http://www.pre......


加亚是指加拿大亚马逊？
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llpp
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llpp

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t T
发表于 2014-12-03 09:44 |只看该用户

哪位老兄组织下团购，俺报名参加。
谢谢。
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reed
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t T
发表于 2014-12-03 10:25 |只看该用户

原帖由 chrisspher 于 2014-12-3 9:31:00 发表
加亚是指加拿大亚马逊？


是加拿大亚马逊，预订价$49.99，现在加元低位，折合人民币才￥270。加国境内免运费。但不知是否接受国际订单。

http://www.amazon.ca/Beethoven-Complete-Piano-Sonatas-Set/dp/B00NOB05ZW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1417572633&sr=8-1&keywords=pollini+beethoven+complete

加拿大亚马逊可能比较少人注意，也很鸡肋，东西少，价格比美亚高一截，但有时会出现个别例外，例如这套美亚报$103.99

http://www.amazon.com/Beethoven-Complete-Sonatas-Maurizio-Pollini/dp/B00NJ1MMZ8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1417573372&sr=8-1&keywords=pollini+beethoven+sonatas
最后编辑reed 最后编辑于 2014-12-03 10:26:41
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延陵世泽 渤海家声

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t T
发表于 2014-12-03 10:28 |只看该用户

可惜不出塑料盒的包子
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chopin
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chopin

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t T
发表于 2014-12-04 16:03 |只看楼主

这长达40年的录音历程也可见录音技术的进步，确实是越来越好，特别是数码录音录制钢琴有天然的优势。稍有遗憾的就是晚期的5首钢琴奏鸣曲是75年的AAD录音，希望大师有生之年能重新录制这5首。
别和我比懒，我懒的和你比。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2014-12-04 16:22 |只看该用户

原帖由 chopin 于 2014-12-4 16:03:00 发表
这长达40年的录音历程也可见录音技术的进步，确实是越来越好，特别是数码录音录制钢琴有天然的优势。稍有遗憾的就是晚期的5首钢琴奏鸣曲是75年的AAD录音，希望大师有生之年能重新录制这5首。

从录音质量和演绎效果综合起来讲，DG的钢琴唱片是最好的。
即使是在4D以前，DG很多钢琴录音非常突出。象肯普夫的巴赫改编曲，贝尔曼的旅游岁月都是演录俱佳的好片。
有一些发烧小公司的钢琴录音声音效果很好，但是由于演绎不好，同样不好听的。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2014-12-04 16:31:54
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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t T
发表于 2014-12-04 16:58 |只看该用户

原帖由 chopin 于 2014-12-4 16:03:00 发表
这长达40年的录音历程也可见录音技术的进步，确实是越来越好，特别是数码录音录制钢琴有天然的优势。稍有遗憾的就是晚期的5首钢琴奏鸣曲是75年的AAD录音，希望大师有生之年能重新录制这5首。


完全同意，数码录音简直是为钢琴量身定做的。


钢琴这东西，音色要求比交响乐弦乐低很多（最起码没有训练过的人耳辨识度较低，不依靠速度、节奏的情况下辨识钢琴家很困难），动态要求则很高，正好与数码录音的特点相符。
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t T
发表于 2014-12-04 17:04 |只看该用户

我一直认为，录音肯定是越来越好，模拟时代的确是出过好录音，那是因为当时技术落后，难得有张好录音就能被神化，现在技术进步，张张都是好录音也就显得平淡了。

这个观点曾在极品论坛引来老录音死忠的疯狂反驳。
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d9
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t T
发表于 2014-12-04 21:59 |只看该用户

隔壁不是有对这套录音不满意的嘛。特别是近年的。
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AChCarol
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发表于 2014-12-04 22:02 |只看该用户

原帖由 reed 于 2014-12-3 10:25:00 发表
原帖由 chrisspher 于 2014-12-3 9:31:00 发表
加亚是指加拿大亚马逊？


是加拿大亚马逊，预订价$49.99，现在加元低位，折合人民币才￥270。加国境内免运费。但不知是否接受国际订单。

[url=http://www.amazon.ca/Beethoven-Complete-


这个还是期货，即使接受国际订单，运费应该比Presto贵，呵呵
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发表于 2014-12-05 00:37 |只看该用户

原帖由 shinelb 于 2014-12-4 16:22:00 发表
原帖由 chopin 于 2014-12-4 16:03:00 发表
这长达40年的录音历程也可见录音技术的进步，确实是越来越好，特别是数码录音录制钢琴有天然的优势。稍有遗憾的就是晚期的5首钢琴奏鸣曲是75年的AAD录音，希望大师有生之年能重新录制这5首。

从录音质量和演绎效果综合起来讲，DG的钢琴唱片是最好的。
即使是在4D以前，DG很多钢琴

DG的钢琴录音的平均水平极高，超过所有唱片公司。
而且钢琴的音色录的很真实
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reinhart
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发表于 2014-12-05 00:40 |只看该用户

原帖由 bbc4 于 2014-12-4 16:58:00 发表
原帖由 chopin 于 2014-12-4 16:03:00 发表
这长达40年的录音历程也可见录音技术的进步，确实是越来越好，特别是数码录音录制钢琴有天然的优势。稍有遗憾的就是晚期的5首钢琴奏鸣曲是75年的AAD录音，希望大师有生之年能重新录制这5首。


完全同意，数码录音简直是为钢琴量身定做的。


钢琴这东西，音色要求比交响乐弦乐

是啊！我每次听90时代之后（数字录音技术成熟之后）的钢琴录音，都觉得即使CD格式不升级也基本够用了，已经很好听了
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reinhart
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发表于 2014-12-05 00:45 |只看该用户

原帖由 morefeel 于 2014-12-4 17:04:00 发表
我一直认为，录音肯定是越来越好，模拟时代的确是出过好录音，那是因为当时技术落后，难得有张好录音就能被神化，现在技术进步，张张都是好录音也就显得平淡了。

这个观点曾在极品论坛引来老录音死忠的疯狂反驳。

的确如此，可以说没什么可争议的。厚厚。。。
最后编辑reinhart 最后编辑于 2014-12-06 18:39:12
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施奈尔贝

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t T
发表于 2014-12-05 09:55 |只看该用户

能够一张张地收集完成一整套贝多芬32首钢琴奏鸣曲确实是一个难得的经历，因为这可以确保聆听过32首的任何一首。谈到贝多芬的钢琴奏鸣曲，最深的感受是贝多芬音乐的高度创新性。。。。。。

贝多芬的32首钢琴奏鸣曲是一部音乐史诗和个人自传。相比莫扎特和海顿的钢琴奏鸣曲，贝多芬早期的作品带有他们的烙印，主要是在艺术意境上。但在艺术形式上，贝多芬一开始就决定走自己的道路了，他的第一首钢琴奏鸣曲就是四乐章的，与海顿，莫扎特不同，海顿和莫扎特的钢琴奏鸣曲都是三乐章的。与海顿，莫扎特非常不同的是贝多芬很多钢琴奏鸣曲增加了小步舞曲或谐谑曲而成为四乐章奏鸣曲，而最后一首又是两乐章的。这种艺术形式的变化，体现了贝多芬音乐的浪漫主义倾向，虽然他属于古典主义，但他是继往开来第一人。

贝多芬在1807年，也就是他的音乐创作的第二时期，他创作了《热情》等著名钢琴奏鸣曲，贝多芬其实已经是从传统破茧而出，走出自我了。。。。。。
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延陵世泽 渤海家声

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发表于 2014-12-05 10:32 |只看该用户

波利尼的整套录音效果，也并非都是完美的，部分DDD录音也不是说完胜ADD。录音技术是进步了，但录音质量不一定就是成正比例关系。比如：贝多芬早期的的几首录音质量就不算很好（记得是2003年左右的录音），声音较为单薄，电平也是很小，我使用的是CD唱片，其他是否这样就不得而知了。我觉得好和不好，还得具体问题具体看待，只能说不同录音和转制不尽相同，各有特点。但从声音的角度来看，历史录音也比不是一无是处，特别是50年代左右的单声道很多还是不错的，不但是声音质量有保证，而且那时的钢琴质量也高，不同于现在的玻璃音色，更显得有颗粒感，圆润结实，比较木头的声音。
最后编辑yudeanwu 最后编辑于 2014-12-05 10:33:04
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发表于 2014-12-05 11:23 |只看楼主

看来大家对录音好坏的看法也是见人见智，甚至有时候比演绎的分歧还要大。我想大概出于两个原因，一是个人的喜好和偏爱，二是各人的音响器材不一样，也会很大程度上影响听感。我个人喜欢的钢琴录音要满足两个条件，一是要有足够的动态和适当的形体感，二是其音色一定要有“钢”味，特别是高音区一定要有晶莹剔透的质感。模拟录音，特别是70年代以前的钢琴录音颗粒感偏大，像水珠，这也许就是很多人认为的圆润和木味。数码录音的钢琴颗粒感则更像水滴，偏小，更透明，更有光泽度，更鲜活。至于有人感觉这是单薄的玻璃音色，除了个人偏好估计也和听音器材有关，我以前使用里海CD机和雨后p3的时候也有类似的感觉，换器材以后丝毫没有这种感觉了。我以为模拟录音最大的缺点就是声音的密度感和质感不好，欠缺线条感和透明度。这在室内乐和钢琴录音上表现的尤其明显。就像高级服饰最高级的其实就是布料的处理工艺和精致的做工，这一点时代的限制是难以超越的。顺便说一下我听音乐的器材：simaudio MOON Andromeda + Norma Audio Revo IPA-140 + AudioMachina CRM。供大家参考。
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发表于 2014-12-05 11:58 |只看该用户

chopin兄说得很到位了。我也承认好的模拟录音很好听，特别是，一小音量下，二弦乐表现，其实历史录音也有很好听的。

说回钢琴，毕竟它是一个敲击乐器。ADD钢琴的最大毛病，就是听到手舞足蹈，想要开大音量的时候，往往有点儿失望。颗粒大、含糊、钝、声音平面化细节不足，大音量只是大音量，并没有推出来更多细节。如果不开大音量，中小音量下依靠音色特点，ADD还是好听的，甚至比DDD悦耳。
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yudeanwu
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延陵世泽 渤海家声

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t T
发表于 2014-12-05 14:45 |只看该用户

看来，不同系统、环境差别还是蛮大的，而且听音也是很个性化，确实没有绝对的东西。前面两位兄台谈到问题，比较喜欢钢琴的“钢”，那么现代钢琴确实是这么个走向，这就是一个鲜明的特点。关于说到颗粒大，含糊、钝的问题，就是人见仁智和重播大效果问题，至于钢琴的颗粒多大适合，我想每个人都会有自己的标准，而且每部钢琴都不一定就相同，还是那句话，没有完美的，只有自己喜欢的，所以这个话题还是按下不表，回归波利尼的音乐主题，说到器材和唱片是个永远都说不完的话题，多挖掘演奏家的音乐内涵可能更容易达到共识。
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