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以科学的理论武装人 以正确的舆论引导人 [复制链接]

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下午干了件蠢事,就是用仪器辅助在楼下大房摆好了一对丹拿X38,用大家都非常鄙视的德国之声最廉价的合并机推,音源也是最便宜的德国之声CD,线材一套不过4000.

不是有人老喊着盲听啊PK啊什么的吗?录一段来让大家听听?

土豆压缩的厉害,将就着听听先,等会百度云上传好后给链接大家下载。


此举用意是要告诉那些数据无用论者,用科学的方法去摆位后,就算是不贵的丹拿和“烂”合并,录出来的“烂”MP3也会告诉大家什么才是正路的声音。
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本帖最后由 scfan 于 2014-9-1 11:26 编辑


估计这世界上最会听的是聋子,

为啥?

聋子没法听啊。。。只会看指标,准吧?

另外,瞎子就不要听了,

为啥?

你都看不了指标,瞎听个啥子?

应该改成这样:

估计这世界上最会DIY的是蝙蝠,

为啥?

蝙蝠没法看懂指标啊。。。只会听回声定位,准吧?

另外,蝙蝠就不要DIY了,

为啥?

你的DIY只能听回声定位,有指标有个屁用!


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这贴里认真看贴的人不多起哄的不少

数据和听感的关联,一般人都是独立去看,分开理解的。这很正常。

数据和听感的关联对于一般消费者而言,也无需去深究,适合就买,不适合拉倒。

但数据和听感的关联对于行内的业者或制造者而言,就有着深远的意义了。

这里很多人因为一句“数据为先”就断章取义地认为我是纯粹的数据派,视听感如无物。这也很正常。毕竟认真的人这年头也不多,骗钱的就不少。要他们的机器数据先行几乎要了他们的命。

作为消费者,认真点理解一下数据与听感的关联还是有点好处的,知道了,上当的机会就少了。

这才是科学的发烧观。

年幼时,某7岁流鼻涕大哥哥对我讲,人的身体真神奇,发现拉完屎前后的体重根本一样。我说怎么可能!!接着玩泥沙。直到十几年前再碰到他,这信念依旧。不服不行。


楼上几位都搞错了方向。不是音响产品用指标作为评估不科学,而是没有科学思维的评估的人评估起来不科学而已。

我已经举了一个好例子,就是那位流鼻涕大哥哥的例子。他所坚持的体重不变,是基于一台精度达到市两级别的“秤”。

所以,请不要违心地唯心。看事物要看本质,必须先学会用科学的思维去思考。
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本帖最后由 BJMA 于 2014-9-2 12:59 编辑


数据的差别主要反映重放声音和录音的差别。
听感的差别主要反映重放声音和自然声音的差别。
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rock 发短消息 发表于 10 小时前
为什么只强调指标而不说听感呢...我只能说: 一个有着严谨测试指标而不注重听感的产品真的会比一个没有参数而注重听感的产品差.

听感每个人都不一样,所以听感先行的所谓好器材“几乎”都是重口味的。

一个严谨测试的器材,所有指标达到设计指标后再微调听感,这样才是我认为的科学的制造音响器材的方法。

我觉得你已经在为抬杠而抬杠了。

要不这样,我马上去DIY一台后级,80-100瓦左右,按照先指标后听感的方法去搞,R版也找胡波整台先听感无数据的后级过来PK一下?!!

我有太多仪器助阵了,如果仪器过关,声音绝对不会差。关键是你不要再歪曲我数据先行是唯数据论。这样你会让我很看不起。


只提数据,让客人谈听感。这才是不忽悠。音响就是一破电子产品。跟莫扎特一样,人而已,只是比较突出的人而已。

神化就是忽悠,神话始终会破灭。

J版,我推崇的不是某个产品,而是推崇制作音响产品的理念应该尊重科学精神,必须达到设计目标后才可细谈听感。

产品和作品不同,产品听感先行太不靠谱了,受爱好,情绪和周边影响太大,难以受控。

不知您是否也有同感?

至于作品嘛,只要作者自己喜欢,每张照片都是菊花大局部特写也无所谓了。也不难找到同好。

另外,关于听感比较,有个趣事不得不提了:昨天到发烧李家去帮忙验收听音房间,通过测量,他家的试听房,底噪水平达到NR30级别。RT60指标除了极低频外,都相当优秀。

他的系统除了超低刻意做多点外,整体指标非常优秀。作为周边器材的听感测评,才具参考价值。


我想你还没有深入地讨论过LP和CD的指标相对应的听感的关联,所以如此冒失地“只是”提硬件上的这些硬指标而忽视了软件里面的“软指标”。

8、90年代的认真制作的CD,其母版都是直接从模拟母带那里制版的,和制作黑胶的过程相比,复杂程度有过之而无不及。所以音质是和玻璃CD有得比的。在这些认真制作的CD面前,黑胶系统根本没有优势。

R版是懂广东话的,请仔细观看我的上一贴黑胶讲堂里面那精彩的三小时,你会获益良多的。

至于粗制滥造的CD制品,呵呵,你懂的.....


如果设计电路的是一位资深的专家,那么在他设计的机器里几乎是找不到大量“补品”原件的,不是不能,而是不为。

我在上几贴的开端就明确说过,由于国内现在的发烧氛围,导致现在的音响界为了迎合这些妖气,太多产品是多大而无当的家伙,纯粹的为大而大,该小而不小,基本属于骗子的范畴。



我读得书少,只知道24比特88.2K比16比特44.1k取样的文件更接近模拟的听感。只是无论DSD也好PCM也罢,数字就是数字,模拟就是模拟,两者都不能互相取代。
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所以我说愚昧的人是占人口绝对数量的,就如那位认为拉屎不会导致体重减低的那位流鼻涕大哥哥一样。

对音响器材的设计和制造得靠所谓的外行看指标,内行听感觉这类毫无根据的言论是经不起实际推敲的,在科学手段面前是一击即溃的,。

音响器材的设计和制造,和其他工业设计领域的产品本质上没啥区别,就是为功能而服务的产品而已。如果硬要往艺术内涵方面靠,顶多就是外观设计这一块而已。

楼上有一位网友问得好:为什么许多指标优秀的音响器材,凑一块会声音不好听了呢?!

其实道理非常简单,然而这么简单的道理却要讨论了几乎200贴,这么些老烧友还是完全不得要领,非要把这么简单的电子产品往艺术成分上靠。呜呼哀哉!


“1、音响行业不同于电子/仪器等领域,是少数不唯指标脸色行事的行业,有点类同于艺术行业。无法用绝对的量化数据来判断好和不好,你能用仪器数据测量伦勃朗和莫奈的画哪个更好?邓丽君和蔡琴?天鹅湖和葛佩丽亚?如果一定要量化,那是自寻烦恼。”

呵呵,你这个观点很有代表性,同时也得到一般大众的普遍认同。但是,你错了,错的相当离谱。音响器材无法用指标来衡量好坏,基本上源于两个基本点:1.评价者素质的极度参差和制作者的参数的真实性而不是什么狗屁艺术。2.器材设计者们最后都有两个无法逾越的鸿沟:录音的品质和器材最终在用户使用环境里调试的最终结果无法预料。

前面我已经用了一个具体的例子说明了调试的重要性,用科学的方法调试好的一套系统的录音。里面的信息量相当大,包括调试好的房间混响,喇叭摆位后整个系统的频响参数的瀑布图等等等等。如果靠听感来调整测试,那么可以高保真还原唱片里面的信息的机会相当渺茫。

另外,我已经早已强调过了,你还是没能清楚地认识到产品和作品的具体区别:产品是可复制的,作品通常都是唯一的。

看过一本书,里面讲徐悲鸿常常给达官贵人约画,不胜其烦,想出一个办法,就是一批十几张都画成几乎一模一样的那一匹骏马。虽然都神采飞扬,但不知各位觉得这十几张价值不菲的名画,是作品还是产品呢?


2.好的声音必须要指标过关的器材来产生,但指标高的器材不一定发出好声音,更不要说指标有时越高、钻了牛角尖,声音反而一塌糊涂。指标先行、“指标高必定声音好”是别有用心的论断:这个用心可能是推销(在商言商没有错),可能是误导(经验),可能是愤青式思维(偏执型)。



指标先行,“指标高必定声音好”是别有用心的论断,那么,是否听感先行“指标高必定声音未必好”同样也是别有用心的论断呢?你这个用心是不是也可能是推销(在商言商没有错),也可能是误导(经验),也可能是愤青式思维(偏执型)呢?!

3.楼主是个幽默的人,用这样一个人民日报头版式的标题来吓我们,不过怎么看,都对应不上那俩顶的大帽子。小声说一句:可一不可二,别再让我们发笑了,白白坠了您的名头。

能让明白人发笑不难,

让你们发笑就难了。

难道要用不科学的理论武装人,用不正确的舆论引导人,你们才会不发笑?那就真的笑死人了。

反正我没见过艺术成分高过米奇老湿的电路设计,要不您给大家讲讲4寸铍振膜的艺术成分有多高好不?


如果有“发烧友”觉得极端指标和更好听感确实是一对矛盾的话,那么这人的思辨能力绝对不会达到睿智的程度,顶多只是智力有待开发的程度。


既然老郭发声,那么就此回应。这个论坛,我没有半分利益纠葛。这里完全没有一个我的顾客,所以我以为可以畅所欲言。所以老郭这样问我,我就当个逐客令好了。

好了,你们睿智也罢,白痴也好,以后再无纠葛。

祝各位中秋节快乐,发烧愉快。
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浅谈音频放大器的技术指标

发表于 7 小时前
本帖最后由 BJMA 于 2014-9-7 02:40 编辑


看到一篇有关音频放大器的技术指标文章,比较详细且表达通俗易懂,相信大部分烧友都能看得懂,摘录过来与大家一块分享。大致看了一遍,虽然有些观点尚有讨论空间,但大体上问题不大,欢迎讨论,欢迎指正。

1927年,美国贝尔实验室推出了革命性的负反馈(NFB)技术,标志着音频放大器开始进入新纪元。而1947年发表的威廉逊放大器,则标志着高保真(High Fidelity)放大器的面世,该机成功地运用负反馈技术,使胆机的失真降低达0.5%,音质之佳在当时首屈一指,是音响史上重要的里程碑。
  1951年,美国Audio杂志发表了一篇“超线性放大器”的文章,该放大器将非线性失真大幅度降低,第二年6月,又发表将威廉逊线路和超线性线路相结合的放大器文章,标志着负反馈技术在音响技术中的大量使用。从此,放大器的设计出现百家争鸣的局面,其影响一直延伸到今天。
  在盛行“以耳朵收货”说法的今天,不少发烧友说音响器材的指标没多大意义,因为许多测试指标优良的放大器听感也不佳。但不能否认的是,人耳聆听由于带有较多的个人主观因素,因此往往带有很大片面性,只能作为参考,而不能作为标准,所以放大器的指标仍然是衡量其性能一个重要标志。一般来讲测试放大器技术指标的方法应分为静态和动态两种。静态指标是在稳定状态下以正弦波进行测量所得的数据,测试项目包括有频率响应、谐波失真、信噪比、互调失真以及阻尼系数等;而动态指标是指用较复杂的如方波、窄脉冲等信号测量得到的数据,包括有相位失真、瞬态响应和瞬态互调失真等。要大致反映出放大器的品质,动态测试数据必不可少。为了方便读者全面认识和了解放大器的方方面面,在这里,笔者对一些较重要的技术指标规格介绍,读者也可以从这些规格中大致了解了放大器的质素。
  A、频率响应
  一般对频率响应范围的规定是:当输出电平在某个低频点下降3dB ,则该点为下限频率,同样在某个高频点下降3dB时为上限频率。这个3dB点称为不均匀范围或叫做半功率点(Half Power Point),因为电平正好下降3dB时,放大器的输出功率正好下降了一半。
  在传统的说法中,人耳能够听到的频率范围在20Hz-20kHz之间,因此放大器的频率范围理论上应做到20-20kHz(±3dB)平直就足够,但事实上音乐中含有的许多乐器或反射泛音谐波有很多是超出这个频率范围的。由于人耳对声音的判别精度可达到0.1dB,有些高级放大器的频响标称20-20kHz的不均匀度为正负0.1dB,当以±3dB不均匀度测量时它们的时频响可能达到10Hz至50kHz甚至更宽。从改善瞬态反应的目的考虑,放大器应该有更宽广的频应范围,像新一代音源SACD和DVD Audio的频响范围已超出传统的20kHz,因此现代高级放大器的频响应能达到从10Hz-100kHz(±3dB)。但放大器的频响也不是越宽越好,否则易引入高频或低频干扰,反而使S/N降低或诱发互调失真。
  严格的频应曲线图应有两幅的,其中我们常见的频率响应图叫做幅频曲线图,另一幅称为相频曲线图,它是表示不同频率在经过放大器后产生的相位失真(相位畸变)大小,相位失真是指信号由放大器输入端到输出端产生的时间相位差,相位差过大时会影响负反馈线路的稳定性,并与相位失真和瞬态互调调失真有较大的关系,Hi-Fi放大器的相位失真在20-20KHz频率范围内应控制在±5%范围内。
  B、谐波失真( Harmonics Distortion)
  物体在受到外界的干扰振动后会出现一个呈周期性衰减振动。例如,两端固定的吉它弦线在中部受到弹拨时,会产生一个肉眼可见的大振动,这个振动称作基波(Fundemental),弦线除了沿中点作大幅度摆动外,线的本身还有许多肉眼很难看到的细小振动,它们的频率都比基波高,这些振动频率被称为谐波(Harmonics),乐器产生的谐波常叫做泛音(Overtone)。除了由信号源产生谐波外,声音振动波传播时遇上障碍物产生的反射、绕射和折射也会产生谐波。
  放大器线路中的各种各样电子元件、接线和焊点会在一定程度上降低放大器的线性表现。当音乐信号通过放大器时,非线性特性会令信号产生某种程度的变形扭曲,即相当于在信号中加入了一些谐波,这种信号变形的失真称为谐波失真。谐波失真一般用百分比来表示,百分比数越小即是放大器产生的谐波少,也就是说信号波形的失真较低。
  厂商在标注产品的谐波失真时,一般只给出如0.1%单项数据,但由放大器产生的谐波,却是与信号频率和输出功率有关的函数关系。当输出功率接近最大值时,谐波失真急剧加大,特别是晶体管放大器会因接近过载(Overload)会发生将信号的顶部齐平削去的严重波形畸变失真。
  但是胆机产生的谐波失真频率是基波频率2、4、6、8…倍(即偶次谐波),因此偶次谐波虽然也是失真,但由于其频率是基波的一倍,它可以和基波组成音符上的最和谐、动听的纯八度和声,这也是造成胆机声音甜美、乐感丰富的一大原因。尽管这种声音可能会很动听,但是却和高保真的要求相左。高保真放大器的谐波失真一般应控制在0.05%以下,目前许多优秀的放大器失真度均可达到这个要求。
C、互调失真(Intermodulation Distortion)
  简单来讲,合成的信号称为调制信号,互调失真是指整个可听频带中高低频混合成全频的过程引起的失真。产生互调失真的过程其实也是一种调制过程,这是因为每个电子线路或每台放大器非线性作用下,不同频率的信号会自动相加和相减,产生出两个在原信号中没有的额外信号,当原信号为N个时,输出信号便会有3N个,可想而知,可听频带中由互调失真所产生的额外信号数量相当惊人!
  由于互调失真信号全部是音乐频率的相加相减得出的信号,因此人耳对它较为敏感,虽然互调失真和谐波失真都是由放大器的非线性引起,两者都是在正弦波中加入一些额外的频率成份,但它们性质并不相同,谐波失真是对原信号波形的扭曲,它就算是单一频率信号通过放大线路也会产生失真、但互调失真却是不同频率之间的互相干扰造成的,放大器中互调失真往往大于谐波失真,而且它的测量远比谐波失真复杂,而且在今天仍未有统一的测量标准。要大量降低互调失真,可采用电子分频方式来限制每路放大器和扬声器的工作频带。
  D、瞬态互调失真(Transient IntermodulationDistortion)
  瞬态互调失真,简称TIM失真,这是在70年代才公开发布的失真,它与负反馈关系密切。众所周知,负反馈(Negative Feedback)的作用是将输出值倒相变为负数,随后将之反馈到输入端,和设定值相减,得出误差信号,然后控制器就会根据误差大小作出修正,从而大幅度减少失真。
  但由于负反馈使输入信号和反馈的输出信号相减,降低了信号电平,当负反馈量大到使输出信号降低到和输入信号电平相同,即整个线路完全没有放大时,这种放大器叫缓冲放大器(Buffer Amplifier),它有输入阻抗高,输出阻抗低的优点,常被用来作阻抗匹配使用。如要要使输出信号有较大的电平,那放大器的增益要相应加大,而这在胆机和晶体管机中并不困难。
  但负反馈在有效地降低失真时,却引起新的失真即瞬态互调失真,这种失真在晶体管(石机)上机最为严重。这是因为石机常用高达50-60dB左右的深度负反馈来提高工作稳定性和减少失真,虽然此时晶体管机将轻易获得较高的技术参数。但有得也有失,为减少由深度负反馈所引起的高频寄生振荡,石机一般要在前置推动级的晶体管集电极和基极之间加入一个小电容,使高频段的相位稍为滞后,但无论电容的容量如何小,也要有一定时间来充电,当信号中含有高速瞬态脉冲时,电容充电速度跟不上时,这一瞬间线路是处于没有负反馈状态,这个时候由于输入信号没有和负反馈信号相减,造成信号电平过强,使放大线路瞬时过载(Overload),由于石机负反馈量大,过载强度更高,常达到几十倍以上,此时输出信号会出现削波(Clipping)现象,瞬态互调失真由此产生,由于石机中这种失真出现最多,因此该失真常被称为“晶体管”声。
  虽然负反馈的时间延迟很难解决,但要减少其影响,可用大环路浅度负反馈,这样就算有负反馈时间延迟,输入信号也不过强;另外也可用多级负反馈,这样由于反馈时间快,路径短,不容易诱发瞬态互调失真。此之外,在设计制作时还应尽量利用各种屏蔽和滤波措施来减少各种高频干扰信号进入放大器,这些射频干扰虽然人耳听不见,但它们的频率很高,极易诱发瞬态互调失真。
  瞬态互调失真是当信号速度超过放大器的瞬态响应能力范围之外才会发生的,另外,除了这处失真外,过快的信号也会产生另一种即振铃(Ringing)失真现象,当输入信号速度快而幅度小时,最先出现的是振铃现象,当这个信号的速度快到某种程度时瞬态互调失真也会出现,但当信号速度快兼幅度大时,是直接进入瞬态互调失真状态。各种各样的速度快但幅度小的高频干扰噪音,最容易引发振铃,这就是音响设备要有完善的抗干扰措施的一大原因。
  E、界面互调失真(Interface IntermodulationDistortion)
  这种失真较少为人知道和提及,它和下面提到的阻尼系数一样,不但和放大器线路有关,而且和音箱也有很大关系。因此在介绍这两项指标前,应先了解音箱有关这方面的特性。目前的音箱所用的单元绝大部分是采用动圈式喇叭,其主要结构包括有一个产生磁场的永久磁铁和一个音圈,严格来说动圈式喇叭属于一种特殊的直流马达,只不过音圈只需要的是直上直下的来回活动而不是旋转。
  不管是交流马达或是直流马达都有可逆性的,也就是讲在某种条件下它们能充当发电机,直流马达其实在结构上和直流发电机没有什么区别,永磁式直流马达的转轴转动,就能在接线端上产生出一定的电压,同理,动圈式喇叭的振膜运动时就会在接线端上产生电压,电压的大小与运动的速度和幅度有关。
  由于非线性化和损耗的关系,扬声器不能对放大器输出的全部电能加以利用,因此会有剩余电能产生,当放大器输出的电能无法全部转变为机械能量时,多余的电能必定会在扬声器音圈中产生出额外的反电动势(Back emf),这个反电动势会由喇叭线反馈到放大器的输出端,然后根据放大器内阻的大小形成一个电压,这个电压会被负反馈线路反馈到输入端,和输入信号打成一片,使中低频声音混浊,此时的分析力和层次感会大大减弱。这时产生的问题称为界面互调失真,另外由于振膜的机械惯性原因,在音圈中也会产生多余电能,这会使扬声器的低频控制力变差。
  界面互调失真和喇叭内阻和负反馈线路有关。
  降低负反馈量和放大器内阻(即提高阻尼系数),能减少界面互调失真的影响,同时Bi-Wird双线接驳也是另一种改善方法,因为高低音分开传输能使低频的反电动势不能对高频信号产生影响,从而有效改善地音质,这也是为什么我们在双线接驳的系统上听到的音质更清晰一些的缘故。
  F、阻尼系数(Damping Factor)
  阻尼系数是功放额定输出阻抗,它是取扬声器输入阻抗和放大器输出内阻之间的比例,并表示对某一个过程中进行变化的物理量加以抑制的状态。在扬声器中,要抑制振膜在没有信号输入的情况下所作的惯性振动。扬声器的振膜是不能用机械阻尼方式来制动的,它只能使用电磁方式的阻尼,而这种方式要求系统必须尽量处于发电机状态。
  前面曾说到扬声器会很容易进入发电机状态,当输入信号消失后的一瞬间,扬声器振膜在惯性作用下还在振动。此时会在音圈中产生出一个感应电压,这时如果放大器输出内阻不大时,就相当于在扬声器端子上并接一个小电阻,音圈上的感应电压就会产生一个较大值的电流流经放大器的内部线路,就是说扬声器这时已成为电源,而放大器的功率输出级线路却变成负载。根据电磁感应定律,这个电流是音圈在永久磁铁的磁场中振动所产生的,所以这个音圈电流肯定会产生一个和振动方向相反的力去抵消振动。放大器的内阻越小,电流就越大,抵消惯性振动的作用也就越强。扬声器在重播低频时的振幅最大,所造成的惯性振动也最严重,如果此时不加以抑制会使低频控制力变差,缺乏力度、弹性和层次感,但过份抑制则会使声音变得干瘦。
  胆机因为有输出变压器的线圈电阻存在,阻尼系数不能做得很大,相反,晶体管机采用多管并联等方法可轻易将阻尼系数提高到100-500,不同的阻尼系数也就造成了不同的扬声器和放大器之间组合会有各种不同音色表现。
  对采用了大环路负反馈的放大器来说,阻尼系数并不是唯一会对扬声器进行制动的方法,因为扬声器的惯性振动电流流经放大器时,将会产生某个数值的电压,负反馈线路会将之反馈到输入端,使放大线路认为出现了一个不该出现的失真电压,于是使产生一个反相信号加以抵制。这种制动称为“反接制动”(Plugging)。这种制动方法在理论上并没有问题,但实际应用时却有来自负反馈的麻烦。
  因为扬声器由振膜振动产生的电压,并不会像麦克风那么准确,所以放大器产生的抵消电压也不可能做到完全和振动方向相反、大小相等。结果是使抑制过程出现不稳定,低频迅速减弱,这个过程其实和界面互调失真的过程非常相似。这就是一些晶体管放大器的低频控制力比不上胆机的原因。一般来说,阻尼过大时低频偏干瘦,而声音拖尾音过长时是阻尼偏小。
  H、转换速率(Transient Response)
  除了因放大器大环路负反馈的时间延迟诱发瞬态互调失真外,放大器转换速度慢也令瞬态互调失真升高。放大器的转换速度是指放大器对猝发信号或脉冲信号的跟随或响应能力,即瞬态响应能力。它是衡量放大器性能的一大指标。放大器的响应速度一般是用电压转换速率(Slew Rate)来衡量,其定义是在1微秒时间里电压升高的幅度,就是方波来测量时就是电压由波谷升到波峰所需时间,单位是V/μs,瞬态响应越高,数值愈大。优秀的放大器转换速率都在15V/μs以上。对于声音精要求不高的系统,我们可以单独选择瞬态响应或频率响应去判断器材的性能,但在要求高的系统中,两者都要考虑。
  提高瞬态响应速度最简单的办法是采用高频特性佳的元件,并用适当的环路负反馈来改善。
  I、信噪比(Signal Noise Ratio)
  信噪比是信号噪声比的简称,它是指信号电平与噪声电平之比值,通常以分贝(dB)为单位,当信噪比为100dB时,输出电压是噪声电压的一万倍。除了信噪比外,放大器噪音大小也可以用噪声电平来表示,但这种方法是用电压来计算的信噪比数值,它的分母是一个固定的0.775V,而分子则是噪声电压,因此,它得出来的噪声电平是绝对值,而信噪比是相对值。
  不少产品说明书中的信噪比数据后面,常会标注有A计权,其意思是指将某一数值按一定方式修改过,由于人耳对中频特别敏感,当一台放大器的中频段信噪比较高时,那么就算低频和高频段的信噪比较低,人耳也不易察觉。以信噪比计权方式测量时,其数值多是以中频段比为参考,此值肯定比不采用计权方式测量值高几个分贝。
  放大器如果信噪比指标较高,那重放的音乐背景则较宁静,由于噪声电平低,原来很多被噪声掩盖着的弱音细节会显现出来,使空气感加强,动态范围增大。一般来讲,放大器的信噪比要有85dB以上才有较佳的听感,如低于此值时有可能在音乐间隙中听到的噪音。由于信噪比和功率或电压成对数关系,要提高信噪比则要提高信号电平和噪声电平的比值,但这并不是一件轻而易举的事。??
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结束语
  当前的放大器技术已很难在线路设计和材料运用方面有突破性进展,每前进一步都不容易,那些高质素的器材也只能是靠近乎苛刻的认真、以大量的琐碎技术精益求精,一点一滴去改善,这也使得成本和成果愈来愈不成比例,其实有很多Hi-End器材,之所以得以面世,它们所投入的研究成本往往是惊人的,因此,市场上所谓“高性价比”只是相对,没有大量的投入,不论是技术或是产品都是以难以推陈出新的,尽管有时候成果可能只是某项指标的小进步,但如果不愿钻研和付出,那永远不会有进步和收获。
1.Frequency Response(频率响应):指标范围越宽越好。  反映了播放器播放的各个频率的声音信号的信号相对大小是否还能保持原本面貌,理想情况下频响曲线应该是一条直线。
好的频率响应是在每一个频率点都能输出稳定足够的信号,不同频率点彼此之间的信号大小均一样。然而在低频与高频部分,信号的重建比较困难,所以在这两个频段通常都会有衰减的现象。输出品质越好的装置,这一条频率响应曲线就越平直,反之不但在高频和低频处衰减的很快,在一般频段也可能出现抖动的现象。
2.Noise level(本底噪声):指标范围越小越好
Noise level 噪声就是在信号处理过程中自行产生的信号,与输入信号无关,当然了噪声值是越低越好,从低频到高频,位置越低,震幅越小,成绩就越好。
是指MP3本身的原因而给输出信号中增添的多余信号,与系统的电路设计、抗干扰能力、以及前后级隔离度等都有直接关系。

3.Dynamic range(动态范围):指标范围越宽越好。
  测试的是最大不失真信号和噪音值的比例,此处的噪音指的是没有信号输出时的噪音值,动态范围的值越大越好。音响界习惯用-60dB来检测这一个数值,因为输出音量接近满载时,THD(总谐波失真)的表现会比较差一点,而此时产生出来的谐波,会盖掉原本就存在的背景噪音,影响到测试成绩,所以采用-60dB的测试信号。
4.T.H.D(总谐波失真率):此项指标值越小越好。  。它用来表示检测非线性失真(Nonlinear Distortion)的结果。测试结果图中在1000Hz的位置会有峰波,我们要观察的是1000Hz右边产生出来的谐波多寡。该值越小,说明音质越好。
5.Intermodulation(互调失真):此项指标值越小越好。  互调失真是来自于两个频率F1与F2在F1+F2与F1-F2所产生的谐波,这些谐波彼此之间又能继续组合出和、差的频率。如14KHz与15KHz的谐波失真就包括了1KHz与29KHz,通过其中的1KHz又能和14KHz组合出13KHz,依此类推会产生更多的谐波。测量这些位置的谐波大小,就是互调失真。
6.Stereo Crosstalk(立体声分离度):此项指标值越小越好。  这项测试要检测左(右)声道的声音,漏到右(左)声道的情况,在数字信号中要做到100%的左右声道独立是非常简单的事情,但是我们实际要听的是模拟信号,但是产生模拟信号的器材是无法达到这种理想状况,总会产生一些串音(crosstalk)。
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谢谢大家的关注,中秋愉快
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30#

是的,去去那边看看也好,反正那边的讨论环境和讨论方法,我已经领教了,也不会再去回帖了。让大家看看什么才是真正的一言堂好了。

hifi68的可贵在于,网友间讨论只要不设计人身攻击,基本上管理者是处于无为的管理,让大家畅所欲言。希望大家可以珍惜这个网络交流的环境。
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31#

“LZ把测试指标当作音响的最高镜界,大错特错,最好指标的器材不一定是最好听的音响,再说,就那几个指标并无法涵盖声音的全部。不信,你测一下100元与1万元的信号线,你能测出它们在技术指标上的区别吗?可是实际听上去那可是天壤之别!
LZ用了大量篇幅说你的前级噪声只有22uV,120dB。这沒什么了不起!金嗓子的后级都130dB了,后级的噪声可比前级难控制多了。
LZ是在引导看客,并冠之“正确的舆论”。正确?何以见得?沒有听过怎么知道你的舆论为正确?只不过是自誉“正确”罢了。”


欢迎参与讨论,不过请仔细看贴。谢谢。
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今天有空上论坛,刚好看到几位发烧友私下对我的PM,真的很感谢这些朋友的意见。

很多人觉得我现在的器材调试没有什么出彩的地方,无从说起,平淡如水。既不会突出某段,也不会震撼非常。

我说,平淡如水其实是最难的,是最高层次的平衡的结果。关键是有没有吃掉细节。大家觉得如何?
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辑录了一些关于这个话题的不值得去辩论的神回复:

1

如果器材的的好坏只是看数据,那么录音师的监听都成了耍把戏了。

我以前谈到音响中的主观失真和客观失真,如果承认音响中有主观的因素和客观的因素,就不能单面强调客观,数据,或主观的,即听感。立体声这个重播方式就不是客观的。立体声是利用人脑的某些基本规律来重造现场。你的机器指标再高,最终也要落入这个重播方式的局限 ,这怎么可用数据说明?怎么来度量?度量了,又怎么比较?



音响不是造机器。音响包含了客观和主观两个方面。由于音响这个特征,故数据不是全部。故在音响中,讲科学不等于甩数据。这个科学包含电子科学和心理科学。


我说内谁,科学不甩数据,难道甩内裤?
最后编辑富盛 最后编辑于 2014-09-17 13:09:51
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辑录了一些关于这个话题的不值得去辩论的神回复:

2

片面的强调所谓极端的技术指标,而不敢将技术指标与主观听感统一考虑,本身就是对使用者的一种误导。音响产品是用来听的,不听,讲什么都没有用。这就像一辆新车,说它有多大的动力,多么先进的设计,但是实际开起来却不怎么样,消费者能接受吗?设计者设计的音响产品,自己强调有多么先进是远远不够的,邀请众多的使用者试用,试听,虚心听取试用试听的意见,不断地改进才是正确的态度。否则永远难以进步,也不可能拿出为大家接受的好产品。
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3

“大多数的发烧友的听感就基本没有”我不认同,他们玩音响难道是白玩?好的音乐、好的声音烧友不一定演奏出来,但是一定听得出、辨得出,除非已习惯看多于听的!
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36#

辑录了一些关于这个话题的不值得去辩论的神回复:

4

兄所讲的辨识能力,俺虽然没有!但也是在追求音乐的道路上!您讲的那个烧友耳朵听力真是好,辨识性比一般普通人强!可以听到xxKHz以上的声音吧!
只是我很好奇!真的想知道您说的那些耳力超人如何将同样机器播放时,失真后面小数点的分别出来的!这些超人们真的可以直接去厂家或者录音室耳朵测失真啦!如果我有机会见到!一定请教他们教教我听一下我家里小孩学的琴都是啥产地、年份、品牌!

你得学习学习怎样分辨声音了,金耳朵啊,不在于能听多少高频,而体现在对声音细节和整体完整度的敏锐程度上。
最后编辑富盛 最后编辑于 2014-09-17 13:14:18
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37#

辑录了一些关于这个话题的不值得去辩论的神回复:

5

老张这么说是给音响评测师的定行业标准吧。。。自个儿发烧友玩儿要这么要求吗?

如果自己要玩套hifi器材,要是不能 “通过听音,可辨别出各种常用乐器的种类,可辨别出乐器的品牌,甚至是可辨别出同一品牌乐器的不同型号、同一乐器在不同的调整后会产生怎样的不同声音”, 那么就不能自个儿玩了。。。自己掏钱消费都没资格了。。。

真的很好奇,那些达萧,FM,Mark,单拿,威信,盟主,金驰的设计师工程师是否能有符合老张刚刚说的这个辨识乐器品牌,甚至同一品牌不同型号的声音的能力,如果没有的话,那么他们应该全部下岗再培训....
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38#



开心一下,做个小测试...

http://www.klippel.de/listeningtest/lt/
最好用耳机听,看看自己耳朵到底能达到什么水平。

方法:  
点击上面的Sample A/Sample B试听。
然后觉得那个Sample A是失真的音频,就点击A is Distorted。
同样的,若觉得Sample B是失真的音频,就点击B is Distorted。  注意:文件AB是随机变换的,没有固定规律,全靠耳朵。
越往下失真越小,越难分辨!
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没有耳机,用大系统和讯号比对。晚上只能小音量下测试听力。
点评

BJMA 发短消息 发表于 5 天前
小音量在系统上听有这个成绩很不错了,赞一下!




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40#

各位听感派能否在您的大系统里面玩一玩这个游戏?

不但测试您的听力,还测试您的系统的完成度哦。系统是什么?当然是音源功放喇叭线材和环境整治以及喇叭摆位喇!!

当你的系统完成度足以让你的耳朵接收到这些声音上的失真的时候,再和我讲听感为先也不迟。否则,你们在玩泥沙而已。
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