有没有烧友介绍下MAC MINI + AMARRA的经验 [复制链接]

说真的，接过不少解码了，平衡度不行。时钟是没有

原帖由 truemusic 于 2012-5-28 18:40:00 发表 原帖由 樂民 于 2012-5-28 17:15:00 发表 Intel D2500HN Atom双核1.86G 主板 (459元)+ intel 40G  SSD (499元) 如果mac+amarra 真的能ko掉上述的全靜音組合就真的有料到了﹗ 这种组合加......

t兄好啊，你是早就領略到源於cd，優於cd之人，並將實戰經験報導出來，是大好人，免了一些新手行彎路，你的帖子是很有參考價值的﹗

原帖由 中山张 于 2012-5-28 19:05:00 发表 原帖由 樂民 于 2012-5-28 17:15:00 发表 Intel D2500HN Atom双核1.86G 主板 (459元)+ intel 40G  SSD (499元) 如果mac+amarra 真的能ko掉上述的全靜音組合就真的有料到了﹗ 樂民先生！请问......

張先生好啊，我用的外置聲卡是何慶華舊版usb轉同軸處理器(te7022)，最近出了新版是升級到te8802。
os是xp，播放軟件是aimp3 。

原帖由 yamuling 于 2012-5-29 1:27:00 发表 说真的，接过不少解码了，平衡度不行。时钟是没有

估计在应用、数值、参数上没有设置好，或是后端系统的问题。
另外，系统出来声音的平衡度与这个无关，声音不平衡与所有线材、音响系统和听音环境有关！

E–MU 1820M 的DA、AD主蕊片与 Pro Tools HD 是一样的，这些专业录音用的东西也不行的话，民用的东西就不知像什么了。
先生可参阅一下这里第584楼：http://bbs.hifi168.com/showtopic-198371-59.aspx


E-MU 的技术参数：

E-MU 1820M是E-MU 数字音乐系统系列产品中的最高端产品，它将为你提供通过个人电脑创作音乐所需的全部性能，包括专业品质的24-bit/192kHz转换器（采用与Digidesign ProTools HD 192相同的A/D转换芯片）、硬件加速效果处理和混音、丰富的同步功能，以及与各种音频/音序软件的兼容能力。其它同类产品都无法同时提供E-MU 1820M所拥有的性能、灵活性和价格优势。
    
E-MU 1820M的特征与优势：
绝佳品质的24-bit/192kHz转换器，采用与Digidesign ProTools HD 旗舰产品相同的A/D转换芯片
丰富的音频接口，提供18路输入、20路输出，32 channel MIDI 输入输出，带字时钟、SMPTE、MTC同步，同时提供火线接口，用于将其它设备与工作站无缝相连两个TFPro 标准前置放大器，用于 麦克/线性/ Hi-Z输入，提供40dB增益和48V幻象供电，用于吉他、键盘和麦克风与系统的直接连接E-DSP 32位多效果处理芯片，提供超过16个专业效果器硬件实时处理能力，不占用CPU运算，插件架构允许按需添加新的效果器，通过灵活的虚拟调音台PatchMix，实现32通道零延时硬件混音和监听功能，无需外置调音台与所有主流音频/音序软件兼容，提供低延时WDM、 DirectSound和ASIO 2.0驱动，丰富的捆绑软件套装。

I/O接口：
两个TFPro 麦克/线性/ Hi-Z输入前置放大器（提供48V幻象供电）
六个1/4" 平衡模拟输入
八个1/4" 平衡模拟输出
唱机输入（提供接地及硬件RIAA前置放大）
24-bit/192kHz ADAT输入输出(可切换为S/PDIF格式)
24-bit/96kHz 同轴S/PDIF输入输出(可切换为AES/EBU格式)
24-bit/96kHz 光纤S/PDIF输入输出(可切换为AES/EBU格式)
两对MIDI 输入输出
四个立体声1/8" 音箱输出（可设置为从立体声到7.1声道）
立体声耳机输出
Firewire火线接口
    
同步设置：
字时钟输入输出
SMPTE输入输出
MTC输入输出
    
E-DSP硬件加速效果处理和混音和监听：

E-MU 数字音乐系统集成有强劲的E-DSP芯片，通过500多种效果预设，20多种效果插件提供硬件加速效果处理能力。这一可扩展的效果架构，允许您添加更多需要的效果插件。E-DSP 同时支持PatchMix DSP混音器，零延时硬件混音和监听功能，提供了在所有物理和虚拟(ASIO/WDM)音频输入输出通路间的灵活路由，而无需配备单独的外置调音台。
    
所有E-MU 数字音乐系统均提供以下效果插件：
    
1-Band Para EQ 1-Band Shelf EQ 3-Band EQ
4-Band EQ Auto-Wah Chorus
Compressor Distortion Distortion
Freq Shifter Leveling Amp Mono Delay 100
Mono Delay 3000 Stereo Delay 100 Stereo Delay 1500
Phase Shifter Rotary Speaker Simulator
Stereo Reverb Vocal Morpher

原帖由 樂民 于 2012-5-29 9:05:00 发表 張先生好啊，我用的外置聲卡是何慶華舊版usb轉同軸處理器(te7022)，最近出了新版是升級到te8802。 os是xp，播放軟件是aimp3 。

您好乐民先生！
您这个PC配置不错，很明智。赞！

但是最好使用内置的PCI 或 PCI-E 声卡，尽量不要使用外置接口转换的，这样性能才能尽情体现出来。
播放软件建议使用专业版，民用版的播放软件始终性能和品质上有一定局限。
另外，条件允许的话，最好使用两个SSD 固态硬盘，一个给操作系统用（这个要求不高），另一个给音乐文件播放专用（速度越快越好，建议使用 Intel 的520系列SSD）。

多谢各位指点，看来PC也有很多值得折腾的地方

原帖由 yamuling 于 2012-5-29 0:31:00 发表 不是吧，你确定？作为04年用到现在1212M，1616M老用户（现在还在，录音什么挺方便），我感觉emu数字输出相当差啊，基本超不过mac mini集成声卡的数字输出水平。

觉得EMU的东西不好，为何您又会从04年用到至今呢？！且一直还在升级呢？
水果牌的 mini 的集成声卡 “鸡” 成这样，还可与1212、1616、1820的专业卡比，不是吧？！
先生还是找找使用、设置上的原因吧。


.

我用的声卡多了，留着emu只是为了录音方便而已，1616m二手才一千出头，出掉我又能买什么呢。我现在用linn rds，用过weiss，msb等多个解码，emu接上去出怪声，不平衡，甚至比不过weiss内置火线模块。还是建议你试试良好优化前提下ap2等usb数字界面的性能，尤其是搭配原厂电池供电，时代不同了！

至于mini的集成声卡，其数字输出jitter测下来好过许多cd机，你又小看了。

amarra并不是最佳音质方案，但省心好看，还是不错的。

能否说说民用的，还算人性化的好过amarra的软件？

国内的“简听”确实不错，进步飞快，功能也在提升。但电脑还是要折腾的。

国外的jplay插件配合jriver等软件，音质、方便性、音乐管理，已经超过itunes，而且胜在全面格式支持。

都可以试试，国外的是收费高些。

另，刚看到上面提到emu和protools，emu只是录音芯片可以和某级别一拼呢，线路都是原厂标准线路。解码只是4398，04年推出时确实轰动，后来就一路走下坡。倒现在8年了，emu牌子几乎是穷途末路了，只能见到于洋垃圾市场，也是源于EMU设计失误，返修率极高，后来修正版才搞定。当年论坛热衷推广emu的就是我，1212M买来至今换过两次，自己修了一次，丢在了父母家。至今电脑系统保留了一套1616M和emu的监听箱子不舍得出。

多次尝试数字输出到解码，真的是意义不大。即使是当年的神卡RME HDPSE等，现在看来也是难搞的主。建议想听音乐不想折腾的，还是考虑集成优质usb的解码吧，配合amarra+apple再省事不过，而apple的集成数字输出也可以玩玩，可以和dac2内置的一拼的。

原帖由 yamuling 于 2012-5-29 20:12:00 发表 我用的声卡多了，留着emu只是为了录音方便而已，1616m二手才一千出头，出掉我又能买什么呢。我现在用linn rds，用过weiss，msb等多个解码，emu接上去出怪声，不平衡，甚至比不过weiss内置火线模块。还是建议你试试良好优化前提下ap2等usb数字界面的性能，尤其是搭配原厂电池供电，时代不同了！ 至于mini的集成声卡，其数字输出jitter测下来好过许多cd机，你又小看了。 amarra并不是最佳音质方案，但省心好看，还是不错的。

1212、1616没有外部时钟，但1820M 不同，有外部输出、输入时钟接口。数字界面参数设置不好，衰声表现也是正常。这个事情与接多高级的DAC无关，DAC越高级，对数字界面的时钟同步性要求越高。所以想玩好数字界面，在PC HiFi 上得到非常好的效果，必须添加时钟。接上EMU 出现怪声，不平衡等现象，这已证明没有设置好声卡。

不是我小看水果mini 的声卡，而是它的确很 “鸡”，比 AC97 还 “鸡” ；顶级版的，也只不过是使用Cirrus Logic- 4206B 板载软声卡这么犀利（请看下图红箭头处）！这样，怎样与EMU 1820比呢？！如同一辆是QQ、一辆是法拉利，差别就这么远了。至于1820M出来效果怎么样，这与使用方法有关，与品质无关。另外，单机检测内部jitter 是无意义的，时基出错不在于内部单体，但是一旦与DAC 连接后，两者时钟不对，大量的错误 jitter 就出来了，处理这个问题只能在两者间加上时钟来修正处理这回事，也可通过数字界面的设置来修正与DAC之间的时差（但这也不是很准确的，但好比没有的好）。还有，水果mini 是通过多层过滤软件来假象优化处理声频信号的，这样表面上听听好象比较平滑，但实际上就是已有大量的信息丢失，得不其反。

USB界面问题不在于供电问题，而是在于通过USB收、发接口处理后，原数据多次重新编译和解译，使部分音乐信息数据变质或丢失，问题在于此。 除非是逼不得已下就没必法，可以的话，最好用内置的界面。

mac mini 底板 副本.jpg(331.45 K)

2012/5/29 22:40:11

我真不知道hifi用技术去解释有没有意义。

你可以看看大家坛04年音频区的帖子，最早一批玩emu声卡，且涉足hifi的，几乎都是我论坛的朋友...

当时为如何设置好emu的数字输出session，都有过不少讨论。

可到了09年，自从usb异步技术发展以来，如果说weiss 203、ap2等数字界面还比不上emu声卡，显然是你没有实践过了，建议你真的试试。我不多解释了。

至于mini数字输出的性能，我不仅自己试过，而且美国发烧天书有过专门评述，虽然仍然是玩具，但已经很好玩了。

至于添加时钟，呵呵，我就没有尝试了，所以也有起死回生的可能。HDSPE等数字输出远好于emu的声卡，港台还是有很多坚持者的，但无一不是折腾大量线性电源供电及各种电处，其实是更复杂的玩法。如果不添加时钟，emu声卡加上我为hifi优化过的pc，数字输出是比不上罗技一个玩具播放器sb touch的。

最后一次听emu数字输出，是朋友带来的msb白金2解码和艺雅7e台机。当时对比了声卡和cd机的数字输出，没想到emu竟然是中接近失真的毫无控制力的表现，确实失望透顶了，当然，只是玩玩，我没有用太好的数字线。

当然，evo等界面也是能添加时钟的。

min 用到这么低端的（软声卡）还上什么什么杂志大吹特吹声音怎样好，真不知是什么世界了！不过现今这个世度只要肯花钱，上太空也不是一件奇事。呵呵

小弟从不折腾民用数字音源，所以一直对一些经多次接口转换数据的玩几没什么兴趣。但也不干涉别人使用，所谓人各有志嘛。如真的要求这么高的话，就不应玩PC HiFi 了；应该玩首版唱片和黑胶系统才对。现阶段在音频数据流这方面，民用产品还是小几科，要求不高也可以玩玩。一定要求高品质的，就要上这些了，不过价格也是不非的：http://bbs.hifi168.com/showtopic-204773-6.aspx

另外，EMU 的多个卡小弟也用过，刚发行的用到现在，也从来没有坏过一块，也没有如先生所说的怪声和声音不平衡，所以真的不明白你们是怎样用的。

至于时钟这个事情，不管是CD机也好，PC HiFI 也好，只要是使用独立的DAC作D/A转换，两者的时钟就一定有差异，如不修正这个问题，离好声就远了。

原帖由 yamuling 于 2012-5-30 0:05:00 发表 HDSPE数字输出远好于emu的声卡

这就当然啦，EMU与HDspe不是同一个档次上的东西，但价格也是EMU的几倍。我也很喜爱HDSPE的产品，因为价格高所以一般很小与网友谈这个。
其实数字信号输出没什么很高深，最重要的是与DAC的数据同步性，两者一至性的时区是最重要的，相反时区不同步，问题就会很多了。

原帖由 中山张 于 2012-5-29 15:55:00 发表 原帖由 樂民 于 2012-5-29 9:05:00 发表 張先生好啊，我用的外置聲卡是何慶華舊版usb轉同軸處理器(te7022)，最近出了新版是升級到te8802。 os是xp，播放軟件是aimp3 。 您好乐民先生！ 您这个PC配置不错，很明智。赞！ 但是最好使用内置的PCI 或 PCI-E 声卡，尽量不要使用外置接口转换的，这样性能才能尽情体

張先生你好，謝謝你的提議。我其實覺得現在的效果已很好的。加個小插曲，話說本人的弟弟已移居美國，今來訪我家，他是個老燒，我們自然的會一起玩音响，我用我的平價電腦組合作音源，他聽很是驚訝﹗稱這是很上佳的效果，完全不像一台千多元的音源﹗後他就拿了我現成的一套回美國家玩。他把常聽的cd轉成音樂文件用電腦回放，他說真的不敢相信他沿用感覺良好的舊款esoteric轉盘會完敗﹗他說現不會買cd碟了，他把手上千多只cd轉成音樂文件，並在网上下載自已喜歡的音樂作回放，爽歪歪的﹗

如果攺變接駁方法，用pci接口出會使系統更精進，那真的要試試。但不知張先生可否告之如何接駁？

敝人也是內置聲卡的用家
目前是用RME HDSPe-AES，當數位輸出
用平衡數位線，外接至Berkeley Alpha DAC解碼

原帖由 樂民 于 2012-5-30 11:33:00 发表 張先生你好，謝謝你的提議。我其實覺得現在的效果已很好的。加個小插曲，話說本人的弟弟已移居美國，今來訪我家，他是個老燒，我們自然的會一起玩音响，我用我的平價電腦組合作音源，他聽很是驚訝﹗稱這是很上佳的效果，完全不像一台千多元的音源﹗後他就拿了我現成的一套回美國家玩。他把常聽的cd轉成音樂文件用電腦回放，他說真的不敢相信他沿用感覺良好的舊款esoteric轉盘會完敗﹗他說現不會買cd碟了，他把手上千多只cd轉成音樂文件，並在网上下載自已喜歡的音樂作回放，爽歪歪的﹗ 如果攺變接駁方法，用pci接口出會使系統更精進，那真的要試試。但不知張先生可否告之如何接駁？

您好乐民先生！不用客气。
现在您这套东西，性能还没有发挥到一半出来。如果用两个SSD固态硬盘，换成内置高性能数字界面，用线性电源供电，用首版CD和LP抓轨音乐文件；发生的事估计是惊人的。

很多PC HiFi 玩家不清楚Intel（凌动）系列产品的优越性，Intel（凌动）系列产品在强大的处理能力下，无需任何散热风扇（体积细小），因此不会产生任何噪声，也不会因散热风扇转动时对CPU、底板和声音蕊片产生任何振动干扰；且电源也是外置的（可使用线性电源供电）。综合这些，Intel（凌动）系列产品是非常适合用作PC HiFi 平台的，而且性价比很高。

您现在用的 Intel D2500HN 只有一条PCI 插槽，所以就只能使用PCI 的数字界面；条件允许的话可考虑HDSP的PCI 数字界面；但Intel D2500HN 有局限性，没有PCI-E插槽，所以很多高性能的PCI-E数字界面用不上。如是使用Intel DN2800MT 的话，可上RME HDSPe AES 192kHz 数字界面。用平衡数位线直连DAC；更高要求就再加定频时钟。这样很多高端CD机也会汗颜了。

原帖由 cluytens 于 2012-5-30 12:00:00 发表都都 敝人也是內置聲卡的用家 目前是用RME HDSPe-AES，當數位輸出 用平衡數位線，外接至Berkeley Alpha DAC解碼

留意過c兄在壇里的回帖，都是很專業的，而用的器材也很pro啊﹗聲卡和解碼約1萬+3萬共4萬啊﹗如有機會交流好好欣賞一下就好了﹗
我玩的都是比較親民，用何慶華的外置聲卡> benchmark dac1> gg胆前級 或 morrison elad前級 >bryston 4bsst pro 後級> klipsch forte II 音箱 或 唯美六号。