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最“真”的梦 [复制链接]

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专业收藏级监听器材,件件器材佳精品。特别收藏到大名鼎鼎的“EMT专业级頂班之真空管處理唱頭放大、分体电源前級 - JPA66”,不愧为一代收藏级名器,绝顶。
音乐无限
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感谢版主!感谢各位朋友鼓励指导!欢迎多发表意见,互相沟通交流学习。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-03-21 12:35:48
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回复 19# wm711130 的帖子

W兄好!感谢指导!
当晚X师傅和伯伯都有和洞主通电,洞主非常热情,邀我们周末过去交流。
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原帖由 正天飞云 于 2012-3-21 9:20:00 发表
“真力”听AV不错。


您说的很对,“真力”瞬态极好,山崩地裂。我想伯伯已经使用过很多名箱,他现在换箱子,应该是在摸索各种箱子的特性、优缺点,并不表示某个箱子一定好过另外一个。伯伯收藏有很多箱子,据说在香港还有一对顶级的木下正三,里屋有巨大的古董号角,只是还没有装起来。
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实在太强大,顶
音源:EMM LAB meiter cdsa;杰拉德301
功放:卡玛前后级
音箱:卡玛1.2
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欣赏一下X师傅的纯手工搭棚手艺,美轮美奂。里面没有一块电路板,X师傅说一个熟练技师做一只845要花8天时间。
搭棚手艺.jpg (, 下载次数:3)

jpg(2012/3/21 21:14:20 上传)

搭棚手艺.jpg

最后编辑steveh 最后编辑于 2012-03-21 21:16:30
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实在太强了!
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前段时间我喜欢古董音响,对老JBL、35A等十分倾慕,无奈对其使用寿命实在心中无底,不敢下手。非常喜欢老胆机那种天然甘泉般的音色,据我的想象,这就像一把17世纪的意大利名琴一样,它那美妙高贵的音色,是“时间”参与了创作。老胆机里那设计优良的电路、高质量的变压器、电容电阻原件,经过时间的洗礼,发生了神奇的微妙变化,可能这种变化连科学都解释不了,就像中医中那些看不到摸不着的筋络一样。

我也暗自思揣:现在那些美国“哈曼卡顿”、“幸福”、“大力宝”、“西电”、“麦景图”,英国“LEAK”,历经半个世纪,依然能用,有的还被炒上天价,古董胆管也被视为稀世珍宝。到底什么样的胆机,才能有如此好的质量,并且老而弥珍呢?

联想起以前看过残剑831的帖子,把“德国八度”称作“新派胆机”。什么样是老派,什么样是新派呢?前几天跟伯伯聊天也谈到这个问题,说以前的喇叭灵敏度较高,都是90多100,所以胆机的功率不需要设计的很高,几瓦就可以推的排山倒海了;但是现在的好喇叭灵敏度都较低,这就需要大功率的胆机,对胆机的瞬态、爆发力等要求很高,所以,“新派胆机”我个人的理解就是:既具有胆机的美色,又兼顾石机的动力。所以胆机的原理现在看来虽然很简单,但随着时代不同喇叭设计不同,对胆机的要求也不同,这就对胆机设计者提出了新的要求和考验。

最近向X师傅学习,也跑图书馆看了一些书籍,略长点知识,待随后与烧友们交流。
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回复 1# steveh 的帖子

深圳烧友的骄傲.
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很有思想的系统。感谢分享。尤其对于音乐的“肉”感的描述,很贴切。
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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农民的系统是经常换的,好箱多,好机多,好管子,好CD更多,好车也很多,经常折腾,以前和半岛,蒙古佬去玩过,深圳音响发烧的领袖级人物。
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又在放毒啊!救命。。。。。。。。。
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农民的系统已经调整到位,可喜可贺,抽时间去拜访拜访。
大文豪欧阳修说:乐之道深矣…听于善,亦必得于心而会于意,不可得而言也。
金嗓子DP-500CD机/C-2800前级/A-50V后级/威卓CR-one音箱
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非常用心的家访,电子分频的顶级监听箱是我将来升级的目标之一。
CDpro2+PrismsoundADA8+Melody1688II+Martin4.2s+唯美6号
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感谢楼上几位仁兄指导!恳请多多赐教。


最近学习了一点点胆机知识,说一点学习心得,欢迎各位拍砖。

上面说的那些“西电”、“LEAK”、“哈曼卡顿”等,历经几十年不衰,我想首要的因素是优秀科学而又简洁的线路设计。我在网上看到很多古董胆机的内部图,都是非常简洁的,作为外行人,我当然不知道这些线路设计优秀在何处。我有一次笑说X师傅的胆管位置安排的不大好看,X师傅说:我不能因为要好看,而牺牲科学的线路,不能为了安排一个胆管的位置,而把一条线绕过去再绕回来,这些细节对声音有很大的影响。
我想想也是非常有道理。


其次是纯手工搭棚,纯胆管设计,整流、稳压全都使用胆管,里面没有一块线路板,这样就最大程度保证了机器的稳定性耐用性。

关于电子管整流和晶体管整流,我查阅了一些资料,也在网上看到有些人在讨论,有人说这两者差别不大,甚至有人说晶体管整流虽然瞬间电压大,对胆管的损伤大,影响使用寿命,但现在的胆管也很便宜,坏了换一颗就是。

我个人认为此言差矣,胆机的复兴,就是因为有其石机所没有的独特“胆味”,不然我们还那么麻烦生产胆机做什么?电子管整流,除了保证纯正独特的“胆味”之外,还能起到延时高压的功效,减少高压电流对功放管的损伤,延长使用寿命。X师傅说他设计的机器,胆管寿命,每天使用8小时算,能用10年。想起我那台胆机,每2-3个月烧一次管,让我情何以堪呐。。。
我原来那台胆机,就是晶体管整流,所以设计了一道延时高压关卡,开机时候,第一级信号放大管12AX7瞬间闪的很亮,说明电流大;过3秒后,会“哋”一声,这时候电流经过功率放大管,然后机器开始工作,而烧功率管,就是在“哋”这瞬间,说明这时候电流极大。据我揣测,如果这个过程是电子管整流,应该就不会有这样的情况。

另外有人说电子管整流和晶体管整流在音色上差别不大,据我个人的看法,这说的是低档机器,因为低档机器线路、元器件、牛、胆管质量都较一般,也就听不出多大差别。但如果高级胆机,几万几十万一部的,那这个电子管整流的美妙音色,还是跟晶体管有较明显的差距。
。。。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-03-22 23:06:52
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再者是真空管稳压设计。
我以前花了3000多块买了一套天津全真KT88管换上去,用了两月烧了一个,打电话给卖管子的人,他说市电不稳定也会导致烧管子。接下来换了好几批管,折腾了好久,一直以为是全真管的问题。后来换了金狮管,以为这下好了,没想到两个月后一样烧,才知道是机器内部设计有问题,冤枉全真管了。

所以无论是市电的稳定性,还是机器线路设计的电压稳定性,都会影响胆管的寿命及其表现。
真空管稳压,线路复杂,难做,成本高。但却有极大优势,就是保持工作电压始终稳定,这首先对元器件和胆管是一种保护。其次是对声音的影响很大,大动态时候保持电压稳定,保持音色优美不变,不脚软,不失真。我想这也可能是“新派胆机”的特点和要求。据我了解,国内很多著名大牌产品,都没有设计稳压系统。


还有是灯丝交流供电,设计胆机的人,可能都知道灯丝交流供电比直流供电好听,其中的原因众说纷纭,至今没有一个较权威的说法,这有点像上面说的中医里的经脉,它看不见摸不着但又好像的确存在。据我这个外行人的想象,交流供电可能可以使电子均匀稳定的分布在真空的玻璃管中,从而达到最佳的导电效果。
但是灯丝交流供电虽然好,却很多设计者不敢采用,因为交流供电的噪音较大,不好控制,尤其是直热式的845、813管子。而X师傅设计的胆机,全采用灯丝交流供电,同时又把噪音控制的极好,这就不知道他有什么独门绝技了。

动态,速度和信息量向来是胆机的弱项。在一般人的想象中,80W的845后级,能推好木下正三,可能要打一个大大的问号。X师傅又有什么秘笈来解决这些问题呢,这可能就是他的核心技术问题了,待本人再继续学习。


通过以上的分析梳理,我明白了农民伯伯收藏的几百万的古董胆管,为什么敢在X师傅制作的845上随便插了。一部设计科学,制作精良的胆机,插什么品牌的管都能一样正常稳定的工作,对元件和胆管没有损伤。

而市场上那些中低档的胆机,我就建议烧友们不要随意换掉跟机管了。换一批不同品牌的管子,都会对电流产生细微的影响,这些影响就会慢慢影响胆管的使用寿命。我曾经在家电论坛上看过一个在调侃玩胆机的朋友的帖子,大概意思是说:等你换过一批管,把里面的元件“进补”一番后,也就宣告这台机器基本报废了。
呵呵,当时还不大明白为什么,现在基本搞清楚原因了。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-03-24 21:38:29
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非常好的器材,谢谢分享
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长见识!
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玩HIFI这么久,还是没能抵挡住胆机的诱惑,在声光色的胆的面前也变的非理性了。。。
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