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300B845胆机摩机直播(中期验收意见P33) [复制链接]

141#

恒心是一步一步骑虎难下和大量的money为基础的,心痛之极。
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142#

谢谢鼓励,到目前的情况看,没有大的偏差。

动态大了,电源处理器自动保护,还没有找到原因。
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143#

这是一拖三的换牛,对它还需要查资料了解。
电路图


实物图片
最后编辑kick 最后编辑于 2012-08-24 15:44:20
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144#

现在成这个样子了

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145#

二极管不合用,在等新的二极管,再把前级部分的电容电阻换掉(元件已到手),视情况看下步。
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146#

我这次的摩机,正是验证了一个颠簸不破的真理:无知者无畏。
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147#

目前出现的问题,毫无解决思路,但问题在哪里是知道的,把全部元件上完后声音稳定后再想办法,应该不是元件问题,而是参数配合问题。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-17 18:52:05
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148#

有没有这种曲线?电容用在耦合时的频响曲线。
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149#

耦合电容容量的选取有什么讲究?

我想把.22u耦合电容和推动牛上并的.33交换一下试试。

耦合电容增大对声音有何影响?
还有,录音师为什么不去掉录音环境的高频驻波?
在我这里,恰好推动牛上并的.33电容声音和录音环境高频驻波叠加(个人认识,未必准确,表达也可能不到位)。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-18 13:04:02
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150#

我想把.22u耦合电容和推动牛上并的.33交换一下试试。

高频有点问题,怀疑推动牛并的电容容量过大。
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151#

忙活半天,把耦合电容.22u和推动牛上面的补偿电容交换位置,预热30分钟后试听。

中低频量重,音量要少开2点,定位远、高,形体太大且定位虚,但不那么吵了,情感表达和活生感也变差了。

只好换回去再想办法,难道推动牛补偿电容要降低到.22u?已购进.1u普通电容,准备换上到推动牛试试。

耦合电容的容量影响各频段量感,也影响声场?
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-18 17:11:24
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152#

忙活了一天,白忙活,只好把两个电容恢复原位,早上查灯丝牛、电源牛线路走向,共打开机器5台次,累惨了。


不过发现了耦合电容和推动牛补偿电容很重要,容量不能乱动,也算有收获。
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153#

摩机的费用早就可以买一台不错的胆机了。

摩机结束后,声音不满意就调整,实在调整不了,再想办法,总有办法的,但绝不会重新添置后级了。
还有11个项目没有做,两个部位实验,最后有个统调。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-20 01:18:14
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154#

是哦!很难,好声音又没有个标准,频率完全平直的系统不存在,而且完整平直也不一定好听。
各参数的电压也是个范围值,有的地方还是不可调的,由变压器决定的。
通调的方法我还没有掌握,可调整的余地并不多。
感觉声底好像是线路决定的,就好像用鸡肉做菜,再怎么放调料,也是鸡肉味道。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-20 13:53:58
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155#

目前的声音,我觉得离满意不远了,中低频稍有点虚,以前对C1做过测试,C1容量大,中低会好点,但太大了高频不足,原机C1容量差点到20,拟换上的JENSEN450v22u,实测26.5u(商家提供,我用电表测大致在25多点),会提升点中低的量感。
刚才用《红衫仔》试听,根本不敢把音量开大了,非常强横,甚至有点担心电源处理器起保护或doepke空气开关跳闸,但很低的低频段缺一点,是stella melody喇叭尺寸太小还是后级的前级部分元件没有换素质不够?正分析原因。此喇叭朋友用石机推,简直不像是书架箱,素质很高,味道很好,朋友的一样的箱子,同大尺寸的杰士conway2对比,当即取消出售stella melody计划。
下步要换后级的插座、保险丝座、地线、信号线加屏蔽、C1、D1、R4、R6、C5、R8、R9、R27、R15、R16。
至于D2-5、D6-9进货来不及,国庆期间换。
现在搜索资料,把看着恶心的4元一只的845灯丝整流桥堆和1.5元一只的300B灯丝整流桥堆想办法换掉。
300B、845灯丝滤波电容,很多朋友不建议换,等后面经济宽裕了换掉算了,哪怕有点可能的影响也决不妥协。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-20 17:40:38
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156#

听过一套系统,除个别线材外全高文,感觉各频段分别很平均,中频上段有个稍微的突起,被描述为白开水加了少许糖,很是喜欢。
但其价格非普通人可以承受,光线材所费就足以让世界上30%的人起贪念。
当时也换上了一台普通LP,虽觉得各方面都超过高文cd机,总觉得什么不对,听的时间也不长,也不好分析。

也有过听全套系统过百万却如坐针毡的经历,也许是小家子没有见过大场面。

一些体会:
1、没球刁事别玩什么摩机,我耗费的钱财和精力,折算成人民币早就可以买台全新名牌胆机了,手上的机器不满意,直接卖掉,损失还小点。
2、厂家有完备的检测系统,摩机后参数的稍许改变,会导致音乐流畅性受损,极难恢复这一点。
3、厂家的焊工天天操作,熟练程度比你好很多。
4、焊接不小心可能损坏元件。
5、关键部件可能因为你的操作导致耐压下降,窜信号,甚至击穿。
6、购进元件可能上当受骗。
7、参数稍许改变可能导致声场定位出现偏差。
8、有的元件更换因尺寸改变可能需要动用金属加工,极为不便,你的工具有可能没那么完备。
9、虽然十三郎兄认为声底由元件决定,但个人认为线路决定声底,且线路有存在缺陷的可能性(分歧可能是对声底的理解不一致,且不好描述)。
10、胆机的研发、制作,是由一个团体组成,不要想当然认为你的个人智慧超过厂家,个人音乐素养超过设计师。
结论:尊重设计师和厂家的劳动,所以不要摩机。
但我自己走到这一步,没法回头了,前级决计不动了。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-20 19:25:40
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157#

过程中,悲催的有几次。以前一直不太正常,没有心情说,现在快进入尾声,工作也稳定,有心情说了,包含诸多心酸、迷茫、焦虑和忍受包包瘪的状况。
1 、开机高压启动后,看见功放冒出一股青烟。开机检查,发现推动牛击穿、C22失效、相连的电位器转动嚓嚓响。好不容易打开牛罩,试图取出推动牛更换,却发现无法取出,用环氧树脂溶解剂,无济于事,用电钻打冒烟,冲击钻打孔再泡,折腾数天,发现底部与牛罩接触的地方无论如何泡不开,并且旁边的两个扼流圈也无法取出(图片见P30)。索性推动牛和扼流圈全换掉,花费2418+896.6元(电位器和固定螺丝还各买错一次),C22本来就准备换,元件也已购进,不算损失,整个折腾惨了,极大地提高了我的动手能力。
2、845输出牛,想省点钱,进瑞典 LUNDAHL LL9202/80mA,11K接法输出25W,心想日本的一款胆机,输出27W,据说力大无穷,觉得功率小点没什么关系,拿来发现推力不足,力度还不如原机推动牛。反复思考、查找资料、咨询不知道原因。心想由换输出牛引起,问题还是应该在输出牛上。同商家商量,最后同意8折回收补差价换瑞典LUNDAHL LL1688,9.2K接法输出30W,损失920元和其原配牛罩1000元。牛罩准备网上出售,一直没有时间挂上网。
3、更换300B阴极电容旁的C8=.33u、R11=200K、R12=1K及旁边的连接线,开机德颂X1200电源处理器直接保护断电,弄了三天才正常。还各有次高压延时启动和播放约10分钟电源处理器保护断电。原因分别是:300B阴极电路的阴极电容负极接地虚焊、C4和R5回路电线绝缘不良碰上845电子管屏极。还发生了一次推动牛补偿电容和电阻间连线碰上机壳事故。
成功经验
1、找一个焊功好的专业人士操作;
2、不想冒险带电操作或对电恐惧,可以用10K-20K电阻短接300B屏极和旁边的地线放电,300B滤波电容断电后有150V电压,同300B屏极相通,如果用470K电阻要放五分钟。可用电表DC250V档黑笔插机壳边螺丝孔,红笔放300B滤波电容正极,可看见电压降低的过程。
3、换845高压滤波电路的整流二极管为德根1000V6A,百度搜索 向华音响 可找到联系方式,据说还有货。平衡性好、力度不错、宽松,有效消除毛躁的声音。
4、C4更换为JENSEN630V1U、R5更换为AMRG130K(原机为两个100K和24K电阻串联),由于JENSEN630V1U体积庞大,需要把R10=2*3.4K25W铝壳电阻拆了,换一只WELWYN25W6.8K(搜索其中国代理)压在300B灯丝滤波模块和延时继电器下面(电阻与机壳间涂上电脑CPU用的白色的牙膏样东西,名字忘记),将C4放在铝壳电阻位置,绑扎带中间切条口,固定在下面螺丝上,固定电容。增加声音厚度、密度,略为温暖。
困了,先睡觉。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-21 10:29:16
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158#

今天上午终于换掉了一只功放的前级部分元件。此次更换的元件有古河镀金电源尾座BUSS保险丝座、cadas1mm地线、信号线加屏蔽(使用原信号线屏蔽层)、C1=JENSEN450V22UD1=德根800V3AR4=金威150KR6=2个金威27KC5=JENSEN450V22UR8=金威5W5.1KR9=金威300KR27=金威27KR15=R16=金威1K。耗时约5小时,上班时间到了,没有办法试听效果,也累坏了,正好借上班时间休息休息疲惫的身心。明天下班后,仔细检查线路后进行试听。
至此,更换元件的工作接近尾声,待另外一只功放也完成后,要着手统调,这部分也是最难的,目前还没有什么思路,请问有没有什么胆机统调手册之类的文章?
历时约半年,天天研究、琢磨这胆机,发现我思考问题的能力和动手能力提高了不少,也变得比以前更有耐性了。即使别的胆机,我相信也能看出些道道来。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-22 16:58:57
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159#

300B高压滤波电路整流桥堆用的BR31,一查,耐压100V,不知道为什么这么用,准备改为4只德根800V3A串成整流桥。
845灯丝整流桥堆,用的是SEP KBPC2510,淘宝价才4元/只,咨询改为IR单相整流桥36MB160A   36A1600V。
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160#

终于熬到了下班时间,匆匆回家,做好收尾,开机正常。
另一只功放也开机,发现换了元件的这台功放音量明显小于没有换的那只,管它呢,煲一段时间再说。
最后编辑kick 最后编辑于 2012-09-23 18:10:51
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