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高清播放器大测评:欧博、莲、艾诗、景丰、OPPO、享声、马兰士、... [复制链接]

查看: 24156058|回复: 10500
6151#

回复 6153# lushangxingren 的帖子

那要看CD机的素质,对刻录光盘兼用好的,不会影响音质。因为数据是一样的!
可参看我的贴http://bbs.hifi168.com/showtopic-199000.aspx关于抓轨刻录的实验。
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6152#

原帖由 xj1206 于 2013-5-31 7:23:00 发表
我的理解,数字和数字之间,是没有损耗的,就好比一份电脑文件,再怎么传输,再怎么拷贝一万份,那个文件还是那个文件。但这个过程有个前提,没有通过软件转换。通过软件转换了,比如说,wav转成了flac,虽然都是数字文件,但声音就有了区别。只要转换了,就存在偏差。抓轨虽然抓的是数字文件,理论上不会产生偏差。但这个数字文件是依靠光盘这个介质存在的,本身是要通过光驱来转换的。只要有转换这个过程存在,就有了偏差


呵呵 抓轨就是拷贝!偏差是光驱制造差异和CD光盘数据格式缺陷造成,关键差异只在首尾,中间没有任何差异。
玩的是乐趣 享受的是音乐。
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6153#

原帖由 wengong 于 2013-5-30 17:45:00 发表
在我看来6149和6150楼说的都没错。
    truemusic说的是纯数字抓取及传播过程的不会发生损失,这是事实,就象一篇档拷贝N次以后其内容还是一样的。基于这点数字音乐在传播过程中是不会发生损失的。
    但数字音频最终还是要转化为模拟信号的,这就是所谓的DAC过程,正如truemusic兄所说——按理说在DAC之前都是数字格式在传输,因此不会发生损失。但事实不见得都是如此,因为数字


内容一样声音不一样的多了了去了。比如光纤和同轴的差别,理论上数据传输光纤更好,为啥大家都不用?光纤传输增加了Jitter,这就是事实,这就是物理层传输引进的问题。
科学是要尊重事实然后分析客观存在,然后定位问题所在,继而做出正确的科学分析以及理论模型建立,才能真正的“明白”,而不是简单的一个“不可能”句否定事实的客观存在。
音响无论从人体模型还是测试手段,都有太多的不完善了,因此有很多“未知”因素,所以有廉价的DIY以及天价的器材,这就是音响的魅力,也是为啥大家为此而烧的主要原因。

地心学说多少年后才被平反?
爱因斯坦的 兰斯-蒂林效应,100年后的2004年才被nasa所证明,http://tech.qq.com/a/20110506/000109.htm,这个理论基本推翻了牛顿的万有引力的概念,当然,这些深奥的理论并非我们普通人所能理解,因此略过。
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6154#

原帖由 truemusic 于 2013-5-31 8:52:00 发表
[quote] 原帖由 xj1206 于 2013-5-31 7:23:00 发表
我的理解,数字和数字之间,是没有损耗的,就好比一份电脑文件,再怎么传输,再怎么拷贝一万份,那个文件还是那个文件。但这个过程有个前提,没有通过软件转换。通过软件转换了,比如说,wav转成了flac,虽然都是数字文件,但声音就有了区别。只要转换了,就存在偏差。抓轨虽然抓的是数字文件,理论上不会产生偏差。


若干年前,我完全同意你的观点,当有一次在朋友那里,听着几百万的器材对比之后,就知道了,理论和实际的距离有多远。
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6155#

原帖由 坚定前行 于 2013-5-31 9:36:00 发表
[quote] 原帖由 truemusic 于 2013-5-31 8:52:00 发表
[quote] 原帖由 xj1206 于 2013-5-31 7:23:00 发表
我的理解,数字和数字之间,是没有损耗的,就好比一份电脑文件,再怎么传输,再怎么拷贝一万份,那个文件还是那个文件。但这个过程有个前提,没有通过软件转换。通过软件转换了,比如说,wav转成了flac


哈哈 这例子说明是器材的原因还是光盘的原因呢?同一光盘放到不同CD机,都有不同效果!是光盘的原因?还是CD机的原因?
发烧的道路上,好比解数学题,将已知当未知,把定量当变量。会是什么结果。
玩的是乐趣 享受的是音乐。
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6156#

原帖由 truemusic 于 2013-5-31 8:45:00 发表
那要看CD机的素质,对刻录光盘兼用好的,不会影响音质。因为数据是一样的!


兄的这句话,已经证明了刻录光盘和CD盘是有区别的。
两张一样的CD盘,或者两张一样的CDR,无论是100万的CD机还是1000元的CD机上对比,都是一模一样的。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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6157#

回复 6163# truemusic 的帖子

好吧,那请问下一张cd,同一台CD机,光纤到DAC和同轴到DAC声音不一样怎么解释?

忘了问了,音响里面什么是已知?什么是未知?
最后编辑坚定前行 最后编辑于 2013-05-31 10:13:06
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6158#

回复 6165# 坚定前行 的帖子

那是因为不同介质在传输过程中不同的时基抖动造成的。但解码器是真正的异步解码器,对音频流进行时钟重建,就没有差异。

数字音频里,数字存储、读取、传输是可靠的,稳定的。这是已知。模拟阶段未知因素多。
玩的是乐趣 享受的是音乐。
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6159#

E版:能不能用享声D100 PRO转盘和你的Thinkpad笔记本,再加上苹果Mac mini在同一套系统做一个对比?
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6160#

原帖由 欧博音响 于 2013-5-30 15:47:00 发表
您的帖子我们早就拜读过,关于您提到的这个问题其实是一个很有趣的问题。我们想用两个方法来谈谈

我们的观点。

1. 用比较容易理解的方法讲,您用最好的设备和最好的软件或许能够抓到和CD盘一模一样的数据,而

且用二进制对比是完全一样的。但是由于在抓轨纠错过程中一定会产生时基误差,它是会被记录在文件

中的。所以在听感上和CD盘直接播放是不一样的。这就是为什么用CD机播放和用播放器去


技术层面的解释其实是有实践印证的。抓取的二进制数据一致,听感却不一样。这就已经很说明问题了,盗版CD卖几块钱要是音质和正版一样,干嘛还卖这么便宜?都买盗版CD好了。 还有唱片公司压片也能说明这个问题吧,头版的CD声音好,再版的CD声音差,难道0101变味了?
看网上玩抓轨的行家推荐用好光驱抓的声音更好,也是在数据抓取一致的前提下,用浦科特就好于先锋什么的,用笔记本光驱最差。而且我自己用数字播放播音乐的时候,同样的文件,放在U盘播,就是比3.5硬盘好听,WD硬盘就是比BUFFALO移动盘好听,数据都一样,差距也是清晰可闻。
我觉得验证抓轨文件一致,HASH对比是一方面,播放的声音是根本目的吧,要不那么麻烦折腾它干嘛,声音听出区别就别纠结0101了。
闲时行摄,忙时听音
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