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楼主:bearrider

电源改造，有实在的理论依据么？ [复制链接]

bearrider
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61#
t T
发表于 2010-08-11 11:29 |显示全部

原帖由 白驹过隙 于 2010-8-11 11:20:00 发表
电源线是提供能量的，怎么又和信号扯上了，晕


是啊,他们老是偷梁换柱,自欺欺人.

还有自由电子的说法也出来了. 总不成发烧电源线每次通电, 都能把金属导体上的自由电子以违背物理学原理的方式传输到功放机和CD机上, 继而影响音频信号.

几千元的发烧电源线就能随意把电子从原子上面剥离? 要知道世界上最顶尖的科学家也不过在今年才完成这一壮举, 还耗费了大量人力物力.

老浦东几年前就用手工作坊的形式做到了,而且老浦东连分子是什么都不知道.

奇迹

没了电子的原子想必相当的孤寂。据北京时间7月2日出版的英国《自然》杂志所刊发报告称，位于美国斯坦福直线加速器中心（SLAC）国家加速器实验室内、迄今世界最强大的X射线激光器——直线加速器相干光源（LCLS）于6月30日发表了它自启动以来的第一项实验成果：其强大而独特的能力，达到了可操纵原子样本上单个电子的水平，从内到外逐个将电子剥离，形成了所谓的“空心原子”。
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62#
t T
发表于 2010-08-11 11:33 |显示全部

我不是学理工科的，也不知道用什么指标可以用来解释供电特性，但个人认为光用电压、频率、谐波这些指标是不能完全解释供电特性的。


你好,我也不是学理工科的. 但这不妨碍我们追求事实的脚步,对吗?

如果这个帖子证明发烧电源线能改善声音这一论断,有着合理的理论依据和可测量的数据, 你可以玩得更开心更放心

要是这个帖子证明发烧电源线能改善声音这一论断,没有任何合理的理论依据和可测量的数据, 你可以玩得更开心更放心,因为少了样费心的环节
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63#
t T
发表于 2010-08-11 11:40 |显示全部

回复 195# 老浦东 的帖子

请你不要再玩偷梁换柱的把戏了,谢谢.

你认为的单个分子组成的单晶铜铜线,用在发烧电源线上,传输的还是电能,不是音频信号. 同时单晶铜在超长距离电缆上的应用主要为了减少谐波干扰,也就是减少电力损耗. 家用的电源线,用单晶铜, 节约的电能, 换**民币, 几十万年的累积损耗, 估计能换你卖的一根自制发烧电源线吧. ^_^
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64#
t T
发表于 2010-08-11 11:51 |显示全部

开关电源中，电源线里电子最终是直接流入音频信号通路里面，影响比较大，这也是为什么许多开关电源的器材声音在家庭供电环境下并不好的重要原因


你好,我前面就指出过你的解释非常不符合逻辑思维和事实.

什么叫做"电源线里电子最终是直接流入音频信号通路里面"? 你真的把电能转移想象成一个个电子流动到功放和CD机里? 我对你的常识和思维表示非常的诧异. 真没想到这里的发烧资深代表是这么唯心的.

举个例子,同样是能量传输, 一个人打了你一拳, 动能传输到你的身体, 同时那个人肌肉里的电子流入到你的身体里了? 是不是非常科幻? ^_^
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65#
t T
发表于 2010-08-11 11:54 |显示全部

原帖由 老浦东 于 2010-8-11 11:45:00 发表
楼主为何不敢回答保险丝的问题呢？？？



经验告诉我们, 当一个理屈词穷的人期望通过混乱转移焦点的时候, 最好的办法就是无视混乱, 继续把焦点维持在主题上.  谢谢配合.  ^_^
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66#
t T
发表于 2010-08-11 12:05 |显示全部

老浦东,请不要再丢人现眼了,谢谢配合.

你可以执著的唯心认为整条单晶铜铜线是个分子,你也可以执著的唯心认为电源线里的电流能无凭无据的影响音频信号,但是你就是不能说清楚发烧电源线改善声音的工作原理.

从你的这些发言来看, 你就是个大忽悠. ^_^
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67#
t T
发表于 2010-08-11 12:13 |显示全部

原帖由 jan715 于 2010-8-11 12:11:00 发表
呵呵，请LZ说一下自己器材用的墙插和插排。

我在质疑发烧电源线是否真能改善声音, 怎么可以在答案没搞清楚的前提下试用所谓的发烧墙插? ^_^
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68#
t T
发表于 2010-08-11 12:15 |显示全部

回复 206# 老浦东 的帖子

老浦东, 请你还是作壁上观吧, 大家都在看你的笑话, 阿Q式的精神胜利法并不能帮助我们找到答案. 谢谢配合 ^_^
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69#
t T
发表于 2010-08-11 12:23 |显示全部

原帖由 白驹过隙 于 2010-8-11 12:17:00 发表
我还是那个问题，从配电箱到发烧线之间怎么办，前面用普通线，只用这一小段发烧电源线，是不是有点自欺欺人啊，看来整条线路都应该用上发烧线才是，个人看法，请高手作答，谢谢！

那发电场到你家配电箱那几千公里的线呢? 你也去换, 就是有钱也不许你换. ^_^

其实问题的根本就是, 发烧电源线里传输的电能, 怎么能改善音频信号的传输, 从而达到改善声音的目的? 这个问题, 几个资深发烧电源线玩家都给不出正面的合理回答. 甚至有些解释让你诧异非常, 简直违背了**的常识观.

例如"电源线里电子最终是直接流入音频信号通路里面", 把电能传输想象成一堆电子流入到功放或CD机里. 普通电源线里电子流的慢, 发烧电源线里电子流的快. 这算天方夜谭么? ^_^
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70#
t T
发表于 2010-08-11 12:33 |显示全部

通过这两天的交流, 我非常诧异看到不少资深烧友缺乏基础的物理学和化学常识

例如老浦东执著的认为整条单晶铜铜线是一个分子

又例如SMERT兄台错误的以为电的能量传输是一个个电子通过电源线传输到CD机或功放里

这些常识错误有可能导致错误的Hifi发烧行为.

希望大家共勉, 创造出合理唯物的Hifi发烧空间, 我也是Hifi发烧的热衷者. ^_^
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发表于 2010-08-11 12:35 |显示全部

原帖由 白驹过隙 于 2010-8-11 12:29:00 发表
呵呵，我的意思是发烧线只能被动的接受并传输前端电流，它是绝对不可能自己主动调节的，那么如果前端线路受外部影响，指望这一小段发烧线能有改善？不可思议，所以如果要解决电源问题，就应该整条线路都采用发烧线。

如果你这么认为,就先认同了一个观点 - 电源线的电能传输能影响音频信号的回放, 从而改善声音.

这个观点到现在都没有人能给出合理的理论依据. ^_^
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72#
t T
发表于 2010-08-11 12:42 |显示全部

回复 218# 玉生烟 的帖子

再补充一点. 他们的说法有着一个非常明显的逻辑漏洞

实际行动是检验理论唯一的标准.  但"发烧电源线能改善声音"这个说法是没有理论依据支持的. ^_^

没有理论, 何来实践? 这就是我这个帖子想推求的实践动力 -   发烧电源线能改善声音的理论依据.

可惜的是,但现在都没有人能给出合理的解释, 除了一大堆错误的常识, 就是毫无边际的比喻.
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t T
发表于 2010-08-11 12:43 |显示全部

没有理论依据的说法, 就不是理论, 而是一个幻想, 或者可以说是传说 ^_^
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t T
发表于 2010-08-11 13:03 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2010-8-11 12:45:00 发表
难道喇叭线传递给音箱的能量，不是通过电子流动实现的么？电子管放大信号，不是通过电子流动实现的么？电子在有些导体中运动速度慢，在另外一些导体中运动速度快（在砷化镓半导体上最快可以达到500公里/秒），但电的传播速度在任何导体和半导体上都是一样的（30万公里/秒），这是基本的常识。如果你认为这是天方夜谭，那我就不参与了，您继续。

发烧电源线不能改善音频信号的传输，可以改善的是数模的转换和音频信号

你好, 你的说法和你前面说的""电源线里电子最终是直接流入音频信号通路里面"一样, 都犯了常识错误. 电流和音频信号, 不是电子流动. 电是能量, 而音频信号是由电压和微电流组成的.

金属内的自由电子是电流和音频信号的传输载体, 是工作者,不是被运输的对象. 发烧电源线传送的是电能, 进入的是功放和CD机里的电源模块. 请不要幻想成电源线把一群电子传输到功放里,然后这群电子到处乱跑...... ^_^

而你说的最后一句话, "发烧电源线不能改善音频信号的传输，可以改善的是数模的转换和音频信号", 还是你唯心的幻想. 工作原理是什么?
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t T
发表于 2010-08-11 13:09 |显示全部

回复 230# 老浦东 的帖子

老浦东, 我前面回答过你了

经验告诉我们, 当一个理屈词穷的人期望通过混乱转移焦点的时候, 最好的办法就是无视混乱, 继续把焦点维持在主题上.  谢谢配合.  ^_^
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t T
发表于 2010-08-11 13:18 |显示全部

其他网友请无视老浦东的搅乱

当一个理屈词穷的人期望通过混乱转移焦点的时候, 最好的办法就是无视混乱, 继续把焦点维持在主题上.  谢谢配合.  ^_^
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t T
发表于 2010-08-11 13:44 |显示全部

有电压会产什么？电子移动。微电流是通过什么实现的？还电子移动。
电是能量，电子是载体，电子移动就是能量传输的一种方式。
电子如果都在睡觉，音响器材还会有声音么？
CD机和功放，就是一群电子在里面跑来跑去，你才能听到声音。
也许现在并没有很有说服力的理论可以明确地解释电源线的作用，那就信而则用之，不信则弃之。

Smert,你的回复让人无法继续回答下去了,因为你总是把电子幻想成一群跑来跑去的东西,无视能量传输的基本规律......^_^

请你自己去google一下电子的定义,电的传输方式, 铜原子有多少个电子, 电子会不会跑来跑去
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t T
发表于 2010-08-11 16:07 |显示全部

回复 254# yavis 的帖子

你好,谢谢转贴些技术资料,不过你转的这些都是关于传输音频信号的音响线的,例如信号线喇叭线的, 而且你转的资料里写着


"一般的电线用在直流电或50/60HZ交流电，频率极低，所以电容、电感对性能影响不大。同时对绝缘材料的损耗问题也没有太高要求。"^_^
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发表于 2010-08-11 17:56 |显示全部

原帖由 guoki8 于 2010-8-11 16:40:00 发表
一点技术都不懂，不过听得明白电源线对声音影响极大，所以把电源线和信号线这些咸菜当做第四大件看待。。。

没有科学理论支持,没有频谱分析仪器测得出差别,发烧电源线竟然能对声音影响极大? 极大这个词就是翻天覆地的......^_^
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80#
t T
发表于 2010-08-11 18:23 |显示全部

当今Hifi功放和CD机里的电源模块都设计得很不错了，完全能屏蔽外部的干扰。例如我的马兰士PM-11S2功放的说明书里就表明


电源电路
¶ 扼流圈输入电源电路
本设备集成了一个采用大容量平滑电容器的扼流圈输入
电源电路，从而彻底消除了整流电路和外部信源中的高
频噪音。扼流圈输入电源电路为输入放大器和前置放大
器部分提供无干扰供电。
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