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痛苦、冲突、矛盾在音乐中的表现及其解决和不解决 [复制链接]

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回复 33# 拂晓之歌 的帖子

这说得好,我也正在思考这些问题。不过,由于各方面的原因,有人对某些乐曲感受较强,有人对另外一些有感受,我们只能捡自己有“感觉”的说,并在与别人的交流中得些启示。
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闷骚巨匠勃拉姆斯

音乐史上勃氏与老柴是死对头,这原来也说过,——他们俩对骂的情景实在不比郭德刚和宋祖德逊色多少。我对勃氏始终情有独终,自打听“懂”了他的交响后。话说勃氏心底的痛苦并不比老柴少多少,只不过不愿意在他的音乐里多说,而且他费尽心思“去个人化”而努力使其音乐成为一种客观的表现;但我总能听出他音乐中难掩的苦痛,他将其化作一种怅惘和迷茫,也许他的潜台词是在说,“我这点事不算什么,看看我们所处的世界”。隐忍是勃拉姆斯音乐最大的美德,一旦听出了这种隐忍,就立刻能被他感动。还有,勃拉姆斯的惆怅还带有强烈的理性色彩,这是德国人的强项,勃交第四是所有交响曲中我最钟爱的曲目——秋天听效果最佳。反复听,我觉得勃四才是交响中的精品——增之一分则多,减之一分则少,其所透露出的负面信息也恰到好处——而且,它没有作任何结论,也就是说,它对他的痛苦是不解决的。
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回复 38# bodyheat 的帖子

B老师可别真生气,我什么时候说他所有作品都是跟那个有关了?我又什么时候说他的痛苦与忧郁都是由那造成的?为避免误解,我甚至都不提那词,至于您要往那方面去理解,我只能说抱歉了。再说,没有那事我们就不痛苦了,就不需要抗争了?您怎么理解做大领袖毛主席说的“哪里有压迫,哪里就有反抗”呢?
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回复 40# bodyheat 的帖子

我们看老柴的眼神,忧郁的神情夹善良的样态——心灵敏感的人总是痛苦的,老柴没那事肯定也痛苦,有了那事就更痛苦,而且有了不一样的意义,使其痛苦更加异样。那事的痛苦是其所有痛苦中最强烈的——我猜。但音乐中的痛苦可能与现实中的痛苦完全不同,——老柴去了,留给我们心碎的痛苦的美丽——我们这里且不论这痛苦到底因何而起。
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回复 42# artbs 的帖子

谢谢您的谢谢
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回复 43# shotchen 的帖子

谢谢您的鼓励。
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前面有位朋友提到舒曼,他确是我非常喜欢的作曲家,从其生平来看他应该写点痛苦才对,但也许他没疯时根本没时间写跟痛苦有关的东西,等到他疯时他已经没有机会了——总之是,我在他的音乐中听不到痛苦的表白。至于勃拉姆斯后的其他诸人,未见谁在此方面有大建树(如哪位有兴趣,可将此段补足),这样,我们就直接来到了马勒跟前。
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时下,马勒成为最时尚的话题,也许,这样的“议论纷纷”成就了马勒。马勒音乐的最大特点是向一切“诠释”敞开了大门,这使其音乐成为无限可能性的源泉。不管马勒的交响乐是否在表现痛苦,但我听后的感觉却是“痛苦”的——这是马勒音乐的最大力量所在。乐圣的绝对自信在这里没有半点踪影,马勒不但消解快乐,更消解痛苦,更消解它们之间的区别;马勒将快乐与痛苦并置,伟大与渺小同台,并在瞬间之内将其不动声色地转变——初听是杂乱并破碎,再听是滑稽和幽默,再听是恶心和虚无,它让听者自惭形秽——意识到自己的微不足道,这既包括人的个体,也包括它的整体——它将我们的存在化作虚室里的一缕轻烟,连同我们的痛苦,所以马勒第四的结尾,指挥要保持一个僵硬的持手动作,因为那一刻——我们都已灵魂出窍,当然还包括我们的痛苦。
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回复 49# 拂晓之歌 的帖子

受教,
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回复 54# 老榆树 的帖子

过奖了,意在抛砖引玉
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巴赫:撕裂、忧虑与痛苦

本文不想讨论由唱词所表现出来的痛苦,如歌剧或其他歌曲,否则蒙特威尔第的歌剧就是这种痛苦的最完美体现,他的歌剧中反复出现的拖腔及颤音唱法是对人类痛苦情感的对等模拟,这在《奥菲欧》中颇多表现。前面一位朋友说过,巴赫是巴洛克中的一个异类,我有时也这么认为。就说他尽人皆知的“小无”,起首撕裂般的音符可让任何现代派音乐汗颜,它在我听来表现的是一种惊骇和突兀,这是后现代派艺术的一种姿态-——好像要从中间将人劈成两半——巴赫的小提琴独奏是最出格的作品,想来外星人听之也能听出自己的感受。巴赫的人生是正常人的一生,他的忧虑和痛苦也就是正常人的痛苦——虽然他在音乐中表现的有时不那么“正常”。在巴赫的天鹅之歌《赋格的艺术》里,他表现出最后关头的普世般的忧虑,——他的音乐之眼以上帝般的视界注视着天与地之间、之外的一切,它诉说的是忧虑、宽恕、希冀、超脱,但没有无奈。光与影上下追逐,并行不悖,它们缠绵、追逐、萦绕,大师的音乐就如此谢幕,消失于天际。
最后编辑shenming 最后编辑于 2010-07-24 14:15:19
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回复 60# 为难我我为难 的帖子

还没准备好,说不好了又惹一身骚。让别的“正统”说吧。
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谁的痛苦也没有肖斯塔科维奇的痛苦大和多,如果说别人的痛苦里面总还有一点快乐或对快乐的憧憬的话,那么肖的音乐里就只有痛苦,你甚至找不到一点它的反面的影子。最痛苦的还不是他的交响乐,而是他的弦乐四重奏——拜托,我只听过一回——但那苦味也是一辈子也忘不了的:很多情况下像是一枚孱弱的昆虫被钉子钉在墙面上而动弹不得,它只能抽搐、而且还不能使劲地挣扎,因为太过使劲它就会毁了自己。老肖,我理解你及你的处境,多有才华的一个人,多火热的内心,却处在那样的境况下;老肖其实是多么奔放的一个人,他一开始的音乐是充满了野性的,这在《麦克白夫人》里表现得很清楚,一轮一轮放浪形骸的巨大音响冲击波甚至能治好阳萎的人。我顺便透露个秘密,最值得听的俄罗斯歌剧是《麦克白夫人》,阶级野夫指挥的最棒!
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