请教黑胶高手 [复制链接]

顺便问: 哪里可以找到 CD pro4的机芯呢?我需要带出仓机构的,给STUDER D732使用(后桥有点老化)

正常

原帖由 joe888ng 于 2010-7-7 14:44:00 发表 我现在用的REGA P3, 我自己加了两层20mm亚加力座做避震,现在发现如果开的音量太大,喇叭抽动幅度很大(放CD同音量没有此问题),是何原因?是LP太脏了?或者盘不稳定?如何调整呢?谢谢! 我很担心把喇叭震坏了.

估计应该是唱盘的结构刚性和避震不够好，大音量下唱盘本身有共振，从唱针反输回功放。
想来P3结构可能比较单薄些，所以会出现这种问题，彻底的解决办法当然是换掉了。不想换的话，做一个良好的避震平台，然后定做一个亚加力罩，把唱盘整个罩住。注意这个罩子是要放在平台上而不是放在唱盘上，不能和唱盘有任何的直接接触。我没有试过，但是看到很多商家的LP唱盘都是这样处理的，应该会有用。
CDM-4 PRO的机芯早已停产，目前还能找到的配件主要是进出仓皮带和光头总成。后桥是什么部位不清楚，但是如果是固定不动的部位，有点老化应该不怕，这机芯出名结实耐用。

钊哥,谢谢你0甘详细的回复.
现在的避震方法如下(由上到下),感觉应该足够,用锤敲台面,喇叭都没有什么反应,应该硬震是消除了,除非你所说的声波的震动影响,我现在已经搞到鬼0甘复杂,不想再复杂化,希望能在目前的避震措施中改良吧.

P3 30mm MFD板
P3 原来的橡胶脚
20mm亚加力板
避震弹簧
20mm亚加力板
柚木块垫脚
20mm大理石台
不锈钢钉脚,尖向上

用水平仪度过没有？

已经很复杂了，这么复杂，很容易没有摆稳重心。

手按最上一层亚克力上，看其是否晃动，或者把最上一层亚克力和橡胶脚固定住，度好重心再落钉。

原帖由 joe888ng 于 2010-7-7 18:23:00 发表 钊哥,谢谢你0甘详细的回复. 现在的避震方法如下(由上到下),感觉应该足够,用锤敲台面,喇叭都没有什么反应,应该硬震是消除了,除非你所说的声波的震动影响,我现在已经搞到鬼0甘复杂,不想再复杂化,希望能在目前的避震措......

这样的搞法太复杂了，反而容易出问题。尤其是用四条弹簧，重心处理不好的话更麻烦，而且声波冲击下没有经过特别处理的弹簧可能更容易出现共震。
《发烧音响》里面的弹弓杨自己开工厂专业设计制作工业弹簧，他在音响系统中采用的弹簧（弹弓）不是你我可以在市面上随便买得到的那些，不是专业的有针对性设计的弹簧还是不用为妙。
我个人建议：
1、P3 30mm MFD板下用三个木脚钉承起，不用P3 原来的橡胶脚；
2、下面继续用20mm亚加力板，去掉避震弹簧，改用柚木块垫脚；
3、继续用原来的20mm亚加力板，去掉20mm大理石台，不锈钢钉脚尖向下加钉垫，或者四块相同高度的硬木片以保护地板；或者有多余的木钉就用上换掉钢钉。
4、P3和所有钉、脚，必须逐层调好水平，最好还量好重心。

谢谢各位Ching 的建议,周末按照钊哥0既建议玩下.
我有关注水平(必然的), 但重心我没有留意,因为3只胶脚的位置是原来的,我没有移动过位置,而后来加上去的3块板应该重心正中.
我都好怀疑是弹弓问题,我用3条很硬的弹弓,估计没有避震功能的,必须先除掉.
另外说明,我用的钉,木块,胶脚都是3块一组的,用手压MFD板当然是纹丝不动的.
至于钉方向问题,震动应该是由钝转尖,硬到软,所以我应该放错了.

我自己的玩法是板下用四个钉脚，因为比较容易调重心和水平，而且也比较稳定一点（心理因素）；机身下用三个脚钉，有时候为迁就摆放，重心方面没有太讲究。
近来发现在LP唱盘下面的三个脚钉，不同的摆法有不同的效果，分别还比较明显。一前两后，前钉居中，后钉去尽角位，人声突出得比较明显，喉底颤动比较清晰，各种乐器的定位也比较明显一点，但是频段有点不均衡，《黄教堂》的男声合唱跑到童声前面来了。试过整体转60度角摆放，人声没有那么突出，也没有那么清晰，但是整体的融合度和协调度好些，《黄教堂》的童声回到前面来了。
不过我只有一张《黄教堂》，独唱人声唱片居多，而且前一种摆法好看些，所以还是保留下来。
LP对震动的反应很灵敏，楼主有时间有精力不妨多试试。

不用太过担心，我之前也就这个问题咨询过大家，喇叭放LP比CD震动大是正常的，特别是在最外圈当唱针刚放下的一刹那间震动更大。

原帖由 丽.君在前哨 于 2010-7-8 17:00:00 发表 不用太过担心，我之前也就这个问题咨询过大家，喇叭放LP比CD震动大是正常的，特别是在最外圈当唱针刚放下的一刹那间震动更大。

这个当然了,你可以调节一下下放机构的速度,让唱针慢慢落下.
有些 Ching认为这是正常的,其实虽然调整好的LP的动态是比CD大,但喇叭的跳动绝对不是动态来的.

乎先你得确认是因为外界震动引起的，还是机器本身的故障。如果是外界震动原因，就好处理。
机台搞的太复杂，反而容易引入更多的不稳定因素。
你的P3本体质量太轻了，找一个超过50KG的独立承台，四个橡胶块垫地放稳，再把P3放上独立承台，比啥钉脚都管用。重量级的承台，把地面传导的震动有效的吸纳过滤了。

应该是唱盘转轴和电机转轴应该清洗并重新上油了

时光车间 师兄的提议很有道理, 地面来的振动是可以通过重的base来解决,但振动同时也有可能来自房间里面的声波,有烧友说把唱盘移到隔壁声音会好听,这是绝对正确的.我怀疑就是因为现在的承台大,受声波影响的立面也大.
复: 无难 师兄: 轴承和座已经清洁过,并上油.

只要确认机器无问题，避震处理根据自己的房间及器材摆入情况，通过实验调整都是能够解决的。
俺的建议是尽量简洁，抓住重点，避免复杂的装置引入人为不稳定因素。

这和唱盘避震没有关系，是唱头和唱臂搭配的关系，【低柔顺度的唱头配重臂，高柔顺度的配轻质量的臂】。基本上楼主的这个问题很难百分百避免，也就是玩黑胶的都存在这个情况。功能完备的唱放上应该有低频滤除开关就是起这个作用的。如果只是一般的话，可以忽略不计较。这是RB300臂配唱头的计算表，请根据所配唱头的参数自行查阅该表，以落在绿色的值为佳。http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=11.5&submit=Submit  。 这是从科学的技术角度给出的解决方法。当然还应该以实际聆听的感性的一面去测试。

谢谢victorsg兄的建议,能够看到的振荡应该是很低频率所置,你说的共鸣频率很有道理,我用的是v15 type II improved, 在你提供的网址(这个网址非常好!)我没有能够找到该型号的顺性数据,登陆shure US网站(字体太细,看到眼花),下载该型号的说明书,也没有顺性数据,如果用v15 type III的顺性数据 22.5,现在唱头+螺丝的重量为10.8 g,这样在你提供的表里面是7hz, 不在绿色范围.

要改变此数据,必须把螺丝的重量减少(目前没有找到合适的螺丝),我更换了金环的轻质头,发现的确没有此问题了,当然声音是没有这么好了.

另外由于V15的高度比金环高出好多,VTA也要调整, RB300不可以调整VTA,我加上块2mm的铝板,臂固定在铝板上,铝板固定在原来的臂板上,效果有明显改变,感觉声音慢了!怀疑速度变了,用秒表测试几支歌,却没有问题,听欧瑞强的民歌很有味道,张国荣一句"像是抱着白云睡",以前感觉他是抱着棉被睡而已,现在是真的抱着白云了 .

另外,提供有RB300臂的朋友,可以参考一下以下的玩法,我现在已经不用VTF动态平衡,只在重锤加针压,效果的确比VTF好(个人听感).

Rega Planar 3是一個家喻戶曉的唱盤，幾乎每個玩黑膠者都知道這個盤，但可以告訴大家一件事實，此盤易學難精。跟著Rega Planar 3一齊的，就是大名鼎鼎的RB300號唱臂，許多名盤都有用上它，如Basis、Clearaudio等等，所以這期的主力，就是漫談此支唱臂。  
        RB300是一支動態平衡式唱臂，即是玩它的VTF是由彈簧來決定，而非用平衡鉈來進行，VTA則無法進行精細調校，它有數點是美中不足的，如一，臂線太差；二，循跡卡做得十分馬虎；三，防滑溜置於零時，唱臂還是給拉得逆鐘而行；四，VTA沒有得玩，所以選唱針時得異常小心。
        在此，我的最大焦點是第二，RB300的循跡。
        有什麼了不起，用dB式Geodisc不是可以了嗎？非也非也，Rega RB300的規格有異於其唱臂，大多數的唱臂都以Baerwald方程式來設計，然而RB300則不跟從此標準，自成一家，Baerwald方程式的零差誤是在於離唱盤軸心，66.00mm以及120.89mm處，但是RegaRB300所提供的第一個差誤點是在60.00mm處，跟以上的數目有很大的出入。
         問題是，我們可不可以用Baerwald方程式來調唱針？
         Rega RB300第二個零差誤是在那裡？
         除了以上，還有什麼方程式，可以用在RB300唱臂上？
         怎樣玩盡RB300？
         先讓我們來看看第一個問題，Baerwald方程式，是比較大眾化的調校唱針的方程式，它假定唱片的最內紋以及最外紋是離開軸心是60.325mm以及146.05mm處，如果不是這個數字，那這個方式是不管用的。
         RB300如果用此方式來進行，是十分吃力的，只有資深的唱盤用家才懂得如何去玩，根據Baerwald唱臂的幾何變得如下：
有效長度：239.3mm
差誤角度：22.985度
唱針過長（Overhang）：17.296mm
        如果根據上面的號碼算一算，你就會得到，軸心到唱臂軸心距離為222.0mm。可是，你要知道，RB300 Headshell的角度為21.63，所以以Baerwald法來調校，唱針是不會與Headshell成平行的。這會產生用視覺來調循跳的難處，加上防滑溜力於零處並不是零的作怪下，唱針會給扯到一邊，我們得以轉動唱針來遷就回它。
        說了這麼久，到底能還是不能？答案當然是能啦！以Baerwald來調校RB300，最大的循跡差誤為1.7度。
        再看第二個問題，想要解答這個問題，必須先明白RB300的真正規格。
有效長度：237.0mm
差誤角度：21.63度
唱針過長：15.0mm
內零差誤點：60.0mm
        用一用算術，就得以得知唱臂軸心是離開盤軸心222.0m，所以用Baerwald方法，並不須要鑽過新的洞以安裝RB300。
在從我如何求得第二個零差誤點，我不再細說，只因有太多的幾何方程式要寫下，我只告訴大家，那是在114.75m處。當你擺動這兩點時，它們所形成的角度為14.17度，以這些資料，你就可以自製一張比原裝更準的循跡卡了。
        如果用以上正統的方式來調校RB300，唱桿就可以調得跟Headshell唱殼平行，這是一個十拿九穩的循跡方式，不信的話，拿Baerwald法來比較，Baerwald set up起來困難許多，只因它沒有Headshell角度為參考點。現在再看第三個問題。是，是有一個方程式，叫Lofgren 『B』法，這個循跡法跟Baerwald有一點出入，問題是此法比較注重兩個零循跡點之間的差誤，把它們減到最低，如它的最大差誤為0.7度，Baerwald則是1.1度。
        如果用Lofgren『B』方程式來調校的話，RB300的規格就變得如下：
有效長度：239.3mm
差誤角度：22.985度
唱針過長：17.785mm
內外零差誤點：70.29mm與116.60mm
        用算術算一算，就可以知道，唱盤軸心離開唱臂軸心為221.52mm，Rega P3原裝距離為222.0mm，所以此法並不管用，如果你真的是玩家的話，可以將RB300裝在其他盤上，用此法來調校，或許會有奇蹟出現呢，在此我建議Baerwald法式正統法來進行調校，Lofgren『B』法，每次你都得犧牲一張臂板，來遷就221.52mm的距離。
        RB300的循跡已講完，但故事還沒有完！別忘了還有最後一個問題，怎去玩RB300？
        這其中最重要的一環為，你要將RB300 set up成動態或者是靜態式唱臂呢？我的建議是，放棄VTF彈簧，改用平衡鉈來決定唱針的VTF，效果甚佳。唯一你要有一台唱針壓力測知器，市場上流傳較廣的是Shure Gauge。
        此外，你可以將唱臂的內臟，即電源給升級，插座可用平衡式，隨你的唱頭放大器所訂或單端式，建議用WBT 0108效果真的很好，如換了新機似的。
        為了解決VTA問題，因為唱頭有大有小，有高有低，不能調VTA的話，只能用回原廠的唱針，沒得玩，有間公司，名Origin Live，則可以賞你一個VTA調校器，十分方便，價錢約四十八英鎊，換來馬幣只是二百餘元，好過在唱臂下加Washer，增加抖震，是一個唱盤的致命傷。
        RB300的故事已完，有心『動』唱盤的初入門者，我建議先擁此盤，因價位不驚人，外貌不過時，到時你升級後，它可能成為你的第二系統呢！

请教 joe888ng兄。RB300换哪个牌子的线比较好？再有去掉弹簧针压，是直接拆除呢？还是把它归到3克的位置（以前拆开有看过RB300的构造，记得好像他的弹簧针压装置是归到3克的时候就是归零）。因为我有一支RB300的臂，long long ago 的玩具了！被你一提，重燃起了玩的兴趣了！