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楼主:王蕴琦

试盲听不同电源线的结果 [复制链接]

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发表于 2009-12-28 11:01 |显示全部

我当时在知道两种不同线试听的时候，真实的感受是：发烧线－空气感好，高音密度高，歌者的口型不散凝聚感、粘稠感好，乐器分离度好。而电饭煲线是－细节少了，高音毛糙了，歌者口型大了，乐器声好象一片一片的分离度差了。在这种情况下我自己觉得有把握了，就开始盲听，但是盲听的感觉好奇怪，好象前面明听的这种差别在盲听时感觉差别好小，要凝神仔细听，才突然在某一段中感觉好象有差别，不是一开声就能立马感觉出来的，但即使这样认真的听，还是有差错。
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-28 11:02:44
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发表于 2009-12-28 11:10 |显示全部

最头晕的是，我朋友在换线的时候虚虚实实，有时给我连听发烧线3遍，好没规律的，但我想应该能经得起考验的，一直是满怀信心的试听到底，但公布的答案也是错的没有规律，盲听真的很晕，看来没有特殊训练过的，这方面的功能不强，还是不要盲听的为好，否则对信心的打击太大。
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发表于 2009-12-28 18:08 |显示全部

原帖由 茅坑的石头 于 2009-12-28 17:30:00 发表
我也要加入这热闹的"咸菜"坛。不知楼主所试验用的三大件已达到何档次?造成如此疑惑!是否是把奔驰、宝马车的轮胎换在农用拖拉机上而总感觉和原来所用农用轮胎一样，跑起来与原先差不多！！我原来初入门时是属“无用派”，后因一老烧用一根三百多元的线，对比原来的配机“鸡线”，立马所有在场的老烧或者是初听者都听出差别，最后不得不转为“有用派”。当然所在的环境也有很大的关系。

那茅兄认为至少要那种档次的三大件才不算农用拖拉机，才能盲听出电源线明显的区别呢？
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发表于 2009-12-28 21:05 |显示全部

原帖由 IBROAL 于 2009-12-28 18:24:00 发表
这是初哥的必经阶段。以后楼主会感到好笑的


令我感到啼笑皆非的是原来自以为练了些时日武功，应该基础不差了，至少应该可以应付一些复杂的招式了，甚至自认为能为一些初哥指点一二了，但是突然被一记看似简单的招式却应付得手忙脚乱，且百思不得破解之法，觉得自己又不懂武功了，如果有大侠能破解此招，我也好能借鉴一下破解之经验，消除心中之迷茫，是为此次发帖的目的。
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发表于 2009-12-29 09:12 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2009-12-29 7:36:00 发表
到现在为止，楼主还是没有列出当时试听用的器材，是不敢还是不想呢？


我发帖的初衷只是阐述了一个现象，本人真实的经历，无意在其它方面大面积的展开，如果我说我的三大件是1万元的组合，是不是会有人说1万元不够档次用不用发烧线无所谓，那有可能会形成误导，就算大家知道了我用什么器材，也没人能明确告诉我发烧线在我的器材上有用或没用。所以如果各位大侠们家里自己的器材都能盲听实验成功，那我这个实验就算是失败的例子，我也能借鉴各位大侠盲听成功的宝贵经验。
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发表于 2009-12-29 09:37 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2009-12-29 9:34:00 发表
原帖由 时光车间 于 2009-12-29 9:01:00 发表
不是讨论电源线吗，列器材干吗？准备说人家器材低档，比不出电源线的差异？还是器材太高档，线材不够格，对比不出来？
LZ没必要列出器材，只要列出任何一个，神灵们都会创造出数十种脱离主题的说辞。


不列出器材，只说听不出区别，这属于误导。就像你说西瓜不甜，但不告诉人家你吃西瓜前喝了糖

smert兄盲听试过吗？
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发表于 2009-12-29 09:49 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2009-12-29 9:42:00 发表
原帖由 王蕴琦 于 2009-12-29 9:37:00 发表
smert兄盲听试过吗？


参加过168组织的盲听活动，当时用的音箱对线材的灵敏度不高，而且每个人的耳朵要求不同，造成结果五花八门。


SMERT兄，本人及本人的朋友对信号线和喇叭线没有争议，认为都有用，就是对电源线的影响力有不同的分歧，但盲听的结果又令我迷茫，看来盲听不是我一个人中招了。
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发表于 2009-12-29 10:03 |显示全部

如果单论不同品牌喇叭的声音风格差异，应该区别很大，我认为可以很明显的辨别，就如同你自己的喇叭听贯了，听别人的喇叭觉得变化会很大一样，甚至用同样的CD同样的功放推不同的喇叭声音也肯定有很大的差异，但通过电源线盲听的实验是不是说明线材的性价比问题，如果说差异存在也是比较微小的，所以性价比就比较低，如果没变化就不谈了，这就反证了发烧友理性发烧的方向，这方面投入产出是否值得，俗话说亏本生意不做，如果通过大量的实践体验实验数据能说明这个问题，是不是大家都应该重新思考一下呢？
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发表于 2009-12-29 12:40 |显示全部

原帖由 maturemangz 于 2009-12-29 11:53:00 发表
看来LZ在多方追问之下还是不愿意告知：电源的供应状况，所使用的器材，更换的电源线的品种，在什么机器上更换，使用了什么软件进行盲听，用什么方式进行盲听，等等，就强烈的在诉说咸菜无用，其用心和强烈的倾向性令人疑惑不解：是否用这贴讽刺买咸菜都是SB？？我也很疑惑。

maturemangz兄不用多心，我也是随便谈点体会，也无讽刺的意味，有些事越说越乱，还不如不说，很多自己的谈论只代表我的一面之词，根本代表不了众多烧友，但在本贴中我也确实有了些收获，有些兄弟的看法很有借鉴性，对此我表示感谢！
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发表于 2009-12-29 13:01 |显示全部

我还有个关于墙插的实际体验，以前在二手市场淘了一个旧的美标墙插大概十块钱左右，用了几个月后本人从网上购入了一个八十几块的美标全新墙插换上，换上的一刹那感觉变化非常巨大，连音量都比以前大了，后来把那个十几块的插座拆开看了下，发觉接插片表面的氧化已经很厉害了，现在想来可能表面的氧化层是影响声音的罪魁祸首，之后的墙插再次升级，说心里话觉得没有第一次感觉那么明显，是否有作用我到还真不敢乱说，现在回想起来感觉是不是电器的接插件只要能保持其应有的电器导电性、保持接触表面的平整达到良好的接触效果就已经能基本满足音响设备了吗？
当然有些追求完美的烧友可能对接插件的表面光滑平整度及各方面的性能有更高的要求，这也是一种玩法，本人原来也是完美主义者。
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发表于 2009-12-29 13:31 |显示全部

我朋友还有一个歪理，他认为就算电源线有其作用，越高档的机器对电源线的依赖性越低，因为厂家如果认为电会影响到他的设计思路及最终的声音应该在设计机器内部电路的时候已经把这些负面因素都考虑进去了，在机器内部就都已经能消化掉、化为无形，难道在校验机器的时候还会以某根发烧电源线为标准啊?如果是这样干脆卖机器兼卖配套电源线得了，如果不用这根电源就硬是听不出本品牌的设计理念及产品特点了？
我曾反驳道：我都是经过实践体验过的。
最后就引发出了开头的那段故事。
虽然我有了这次不太成功的经验，但绝对没有否定电源线没用，可能是各人的听力及大脑的判别有差异吧！因为至少从物理性上讲，只要客观条件有改变，那多多少少对事物的本身会带来些影响，更何况人的情况更复杂，很多事本身就说不清道不明的。
如果大多数烧友盲听的成功率不高，那说明两个问题1、电源线作用不大2、盲听时的心理负作用太大，心理负担太重，以至于丧失了对声音正常的辨别功能。
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发表于 2009-12-29 15:45 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2009-12-29 14:57:00 发表
原帖由 时光车间 于 2009-12-29 13:14:00 发表
你只要直接从入户配电箱拉一路4平方的BVR的电源线接入你功放的牛上，就知道那些贵价插座除了方便接线使用外，不管镀金、镀铑，还是冰川冷冻，全无用处。
看看你功放的电源母座到牛之间的线是啥样的吧！还有那保险管的过流能力吧！你在前端用上超导电源线和插座，还不是要过后面的独木桥。



smert兄也是资深大烧友了，我也相信你的体验是真实的，因为我也曾经有过同感，但盲听带给你的震撼要远比你升级线材带来的快感要厉害得多。
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-29 17:06:44
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发表于 2009-12-29 17:44 |显示全部

其实我觉得，盲听的境界象我这种听法还算小儿科，如果耳朵够班，我想能辨别各种不同风格、不同品牌的高档线材，那才是千锤百炼的金耳朵，能同场轻松辨别什么是超时空、什么是VDH、什么是银彩、什么是天仙配。。。那绝对是高烧友，盲听也是一种玩法，能玩好玩转也是功夫。但盲听确实需要一定的心理素质，否则仗还没打了却自乱阵脚，象我这样的实验我也承认在听的过程中多多少少心理是有些隐隐不安的（很怕讲错），可能是潜意识的作用，有时候脑子里甚至已经出现（好象是好线又好象是差线）的模糊概念了而不是肯定和坚决，这时候的答案可能就有猜测的成分了。盲听这种听法真的很考验人，在这种环境下，两线的距离好象一下拉近了，差别好微小，但明听的时候完全没有这种感觉。
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发表于 2009-12-29 18:07 |显示全部

原帖由 空手 于 2009-12-29 17:53:00 发表
唉，有时间在这儿大把码字，不会去听音乐啊？我常在想一个悖论，就是168越火说明真正的发烧友越少。

如果觉得电源线无用呢，就用随机线，多省事啊；觉得有用呢，费点钱而已，只要不是贪污来的，谁也拦不住。


说心理话，发烧友能真正静下心来听音乐的应该为数不多，因为包括我自己一直在无休止的升级线材、接插件等，听碟片基本上等于是在听音效，一会儿觉得这里低频没有弹性了，一会儿觉得高音毛刺了，一会儿觉得歌者口型大了，这种心理好象是无法克制、挥之不去的，自然而然的会想到那上面去的，你说奇怪不奇怪，一般一张碟都不可能从头听到尾，大都是选其中一二首左右自己觉得音效好的或听的顺耳的听一下就换碟了，因为碟片也买了一大堆（发烧友不可能不发烧碟片的），如果定下心来要一张张从头到尾全部听完，那要听到猴年马月啊？不是浪费发烧友宝贵的发烧时间吗？
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发表于 2009-12-29 18:43 |显示全部

原帖由 空手 于 2009-12-29 18:18:00 发表
[quote] 原帖由 王蕴琦 于 2009-12-29 18:07:00 发表
说心理话，发烧友能真正静下心来听音乐的应该为数不多，因为包括我自己一直在无休止的升级线材、接插件等，听碟片基本上等于是在听音效，一会儿觉得这里低频没有弹性了，一会儿觉得高音毛刺了，一会儿觉得歌者口型大了，这种心理好象是无法克制、挥之不去的，自然而然的会想到那上面去的，你说奇怪不奇怪，一般一张碟都不可能

是啊！通过此贴，我也质疑自己以前的发烧之路大方向有没有走对，是不是改换一换思路，如果有经济实力最应该升级的是什么。有时候一旦在一个领域不小心载进去了很难自拔的（往往有某个机缘巧合有“导师”引你入门）。虽然自拔的过程很痛苦，因为要改变一个人的习惯思维也不容易，就象一个戒淫的过程。
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发表于 2009-12-29 18:48 |显示全部

原帖由 渔夫之宝 于 2009-12-29 18:26:00 发表
[quote] 原帖由 王蕴琦 于 2009-12-29 18:07:00 发表
[quote] 原帖由 空手 于 2009-12-29 17:53:00 发表
唉，有时间在这儿大把码字，不会去听音乐啊？我常在想一个悖论，就是168越火说明真正的发烧友越少。

如果觉得电源线无用呢，就用随机线，多省事啊；觉得有用呢，费点钱而已，只要不是贪污来的，谁也拦不住。

呵呵，渔兄还能时时刻刻不忘记自得其乐，尔等却是烧的如火如荼，无休止的被些微小的不满受尽煎熬啊！
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发表于 2009-12-29 18:55 |显示全部

在发烧的这些年中，陆陆续续有些朋友到我家做客，进屋就惊叹你家怎么象“发电厂”一样，曾经为这些惊叹还沾沾自喜了好些时日，心想尔等的高级玩物岂是你们等闲之辈能了解的，所以此文开头的心情我想兄弟们应该都理解的。
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发表于 2009-12-29 19:57 |显示全部

原帖由 万众 于 2009-12-29 19:17:00 发表
     好办！好办！
  从明天起先到音乐版块。
  
  学乐理、读音乐史后， 又能弹一首“致爱丽絲”就从168消失了。


呵呵，也不可能如兄所说做到这么超脱，接下来应该是理清思路再发烧，在发烧的过程中不断调整并明确发烧方向。人人都能思路180度大转弯，大家都立地成佛了。
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-29 19:58:14
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发表于 2009-12-29 21:14 |显示全部

我朋友今天又到我这里来玩，看来他还真来劲了，竟然跟我说要把他的旧款老式sony AV功放那天搬过来PK我的纯功放进行盲听比较，看我听得出差别吗，哈哈晕死。。。太无理了。。。想玩死我。。。 你们说要不要应战？
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-29 21:15:26
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发表于 2009-12-30 12:56 |显示全部

原帖由 神农 于 2009-12-30 12:44:00 发表
王蕴琦一定要迎战，看看到底是盲听有问题还是耳朵有问题


要说盲听到底是什么样的一种感觉呢？就是平时明听时感觉到的空气感、形体感、歌者的声音是不是有感情、声场。。类似于这种声音效果的，在盲听时好象没有一个靠得住，只有从声音的密度上去努力辨别，似乎还有那么点胜算。本人现在好象信心还有待于恢复当中，感觉还不敢冒然挑战。
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-30 13:03:21
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