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楼主:gpspda

【关于黑胶唱片，看到了一个消息，特来询问一下。】 [复制链接]

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gpspda
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t T
发表于 2009-07-22 20:34 |显示全部

就我所知，现在最高的数码像素是14亿，说实话，我的确没见过胶片被放大N倍之后的样子，传统摄影这点我不熟悉，所以就不发表意见了。
恩，版主大已经总结的很好了，现代录音的话，高端的DVD-a已经走在了前列，但是对于经典的LP的话，也只能让其继续传承了。经典的声音和现代的高科技都在一直发展~
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12#
t T
发表于 2009-07-23 09:42 |显示全部

cool bill说的原理都没错。
但是原理和实际情况是有很大差别的。
【【LP，应该是用刻针对盘片进行连续的刻画产物吧。那么刻针应该是某种机械结构才对，这种东西是如何保证刻针能够伴随着波形进行精确的回馈的？毕竟机械结构不可避免的，震动，摩擦，这都是不可避免的。
另外，盘片本身的质量，分布的均匀性，感觉似乎不可抗拒力太多了一些。】】
而至于像素的问题，我只能说，胶片这东西比起LP还不可控，底片并非是死死固定在一个位置上的，他的本质决定了他无法精确的描述镜头映像，因为人手是震动的，而胶片也是活动的。而数字相机的结构相对于胶片来说则要稳固很多。而至于说分子，我们当然承认，但是你是如何保证这个不稳固的结构你能够精确的控制每个分子的曝光的颜色渐变的？
还是那句话，化学反应是最难以控制的。
数字的最大好处，就是精确。
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发表于 2009-07-23 12:39 |显示全部

原帖由 yjhhh 于 2009-7-23 11:54:00 发表
都是瞎扯，到底哪个好听，你听一听不就有了？非得从理论上去证明？谁能论证一下是肉包子好吃还是蛋炒饭好吃？

同学，反驳别人的时候要清看别人在说什么。我们什么时候讨论哪个好听了？
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发表于 2009-07-23 12:53 |显示全部

原帖由 Wilmer威馬 于 2009-7-23 12:35:00 发表
[quote] 原帖由 gpspda 于 2009-7-20 20:35:00 发表
那个，一直潜水，但是今天看到了一个消息，所以特地注册了一个账号来问问。
转自<科技新时代>：<科学美国人>中文版 2008年11月号
Q:黑胶唱片和CD究竟哪个音质更好?
A:我们不得不遗憾地对黑胶唱片的狂热者说,CD的音质要更好,它能更好地展现音乐中的细节.如果你

额，个人认为，在声学实验室的工程师们，应该不至于寒酸到使用四百美元的设备吧。至于说的好设备带来的好听感，本人承认，但是好设备也不能让一个磨损的LP变成母盘LP吧？我的意思是，当达到一定程度之后，设备再好，对于音质的改善是没有意义的，因为音质这东西是钉死在媒体介质上的，例如黑胶盘，例如cd盘。
就好像枪花乐队，去修道院录音，结果枪花吉他用的是Marshall，而修道院用的B&W，这俩牌子的东西的差价十倍以上，但是价格已经体现不出优势了。因为枪花的歌迷们喜欢的是Marshall的音色，所以修道院只能用十倍价格的东西来制作十分之一价格的声音，这就是对于声音质量的诉求。
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发表于 2009-07-23 16:00 |显示全部

原帖由 yjhhh 于 2009-7-23 15:45:00 发表
数字化给人们带来的最大好处是方便，而且已发展到足以满足一般需求，胶片和DC，LP和CD，都是一个道理，如果你只是拍张到此一游，或一般的平面设计，非要用大画幅反转片拍，那是自己跟自己过不去，如果你想给劳力士手表拍个广告或出版一本风光画册，趁早把你的DC收起来吧。

这位同学如果要讨论还是从原理上解释一下吧，您哲学一般的论据无法支撑您的论点。别说是劳力士，就算是给航天飞机拍照片用的都是dc，航天飞机不比劳力士贵多了？就算是给外星拍照片的都是数码相机，现在想想，如果胶片的精度这么高，为何在从来不考虑钱的外太空探索领域却把胶片淘汰了呢。
最后编辑gpspda 最后编辑于 2009-07-23 16:04:50
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发表于 2009-07-23 20:01 |显示全部

我举航天飞机的例子，是为了将争论从价格的方向上引导到纯科学的本质上。而我举宇宙探索的例子，是为了证明精度这种东西在某些领域有着比较直观的体现。至少nasa不会价格，他们只要精度。

这篇文章是点声学的科学家发表在一本颇为权威杂志上的，基于一定科学试验之下的，客观的结论，所以请带有‘好听’‘不好听’这类词汇的同学就不用讨论了。

正如ray ji兄的论点，如果想要反驳的话，拿出证据来。和我之前说的一样，用价格几十万的音箱听音乐，结果那音乐是，用价格十万的话筒拾音，来获取价格一万音箱的声音。最终不能证明音质变好了，因为音质这东西是从音源的方向考虑的。至于后期听音设备带给听音者的感觉，那和音质是两码事。
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发表于 2009-07-23 20:21 |显示全部

原帖由 yjhhh 于 2009-7-23 16:49:00 发表
DC和CD还原图象和声音的过程，说白了就是马赛克不断细化的过程，理论上可以无限接近原貌，但目前还是离原貌有差距的，LP和胶片在还原过程中也受很多因素制约，并不完美，某些条件下不如数码，不同的需求决定不同的选......

如果这样说的话，那么LP同样是细化过程，我们从理论上可以将LP细化为分子最小单位。LP的盘片材质通过分子结合成大型的分子团，刻针将分子键松散的分子团剥离，但是还是同样的道理，化学产物的最大特点就是不可控，因为你不知道具体哪个分子团是松散的。而刻画盘片的机构必然是机械（或者是磁电液？或者是私服电机？），磁电液是通过数字方式控制，而伺服电机有着转矩的限制。也许有我不想不到的更加精细的结构，但是我认为而机械结构的精度将更加低于纯数字的产物。
也就是说，所谓的连续的数据是不可能存在的。
讨论都很积极向上，俺喜欢热烈的氛围。
PS.证据希望。。。
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发表于 2009-07-23 22:14 |显示全部

我是在证明哪个音质更好。另外，现代电声学从诞生的那天开始就一直都是理工科的范畴。难道你认为这是哲学么，弗洛伊德不发烧。嘿嘿。
另外我也不知道你在证明什么，你说的所有观点目前都缺乏论据。。。
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19#
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发表于 2009-07-23 22:19 |显示全部

我是gpspda，我不是学销售的，我在这里描述过的商品一共就两种，一个是航天飞机，一个是14亿像素的太空相机，估计在这个坛子的人也没人能买得起。
至于说道错误，我只能说请您阅读一下我之前发表的所有内容，有哪一条是错误的，请您指正。毕竟个人知识有限，错误的地方还请见谅。
而且本身帖子就是讨论询问贴，不对的地方尽情说出来~嘿~
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