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从三越的答复,谈音响厂家的心态 [复制链接]

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今天下午,三越老赵快人快语,在帖子了谈了对于音响行业的看法,因为与原帖主题有新的发展,另开一贴。


引用:
原帖由 upclose 于 2009-7-19 12:32:00 发表
很多朋友都知道这样一句话,三代才能成就一个贵族,很多时候做出一个有底蕴,有传承的机器,是需要积淀的。

一台普通的音响机器而言,和百年树人如何可以相提并论?
有哪台名器开发了几十年?马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?
已经都是没落的行业了,实实在在研究的人研究大大的减少了,别指望一台便宜的老外机器会给你他的全部,而且,他们也已经没有能力为了材料特性的需要“炼上一炉钢”了,更多是只能按照目前的状况进行“选择”而已,呵呵
而且,老外因为环保,很多的工艺和材料已经不让用了,老的传承也就没有多少用武之地了,不要在幻想什么了,呵呵                                

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国外的机器,除了精细的设计,用心的校音,用料的挑选和高精度是好声音的可靠保证。                                                                                                        sanyue 最后编辑于 2009-07-19 13:16:17
本主题由 版主 eric 于 2009/8/4 18:43:51 执行 关闭主题/取消 操作
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2#

好。。。
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3#

国外有环保规定,取材范围有限制这些都是事实,国外的厂家因地制宜作出调整是肯定的,这也是这些品牌历久弥新的一个原因。
做好的机器,反映的也是做人的态度,如果你有机会去参观下国外生气铭器的厂家,你就会体会文化的力量,知道什么是积淀啊,人家是把做音响当艺术品来做的,比如意大利和法国的很多牌子。你的第一反应其实也是很多国内有些音响厂商的共同误区,认真做音响的态度就是和百年树人是一个高度的,是一种对于事业的热爱啊,为什么国内有那么多开始光辉后来迅速没落的音响品牌,可能初衷的改变是一个原因,“不就是个普通的音响机器”吗,希望老赵心里不是这样想的。
我不清楚三越的设计团队是否包含相当数量的音乐爱好者,最起码的要求是至少会常常去听听现场的高档次的交响音乐会,听听爵士人声,这样才能对正确调声有个方向吧,不知道三越调声的参考标准是什么呢?不会是光听几张发烧碟再加上自己的想象吧?

如果您对于铭器的认识仅仅在于马兰士7+9,那么还是有些值得商讨的地方。一个品牌的沿革,是一步一个脚印的,踏踏实实的。一炮走红的品牌当然有,如同好莱坞童星;但是更多的是经过多年积累,不断推陈出新,成为常青树,比如麦景图1949年,国都1936年。我们再来看看您称之为“马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?”

* 1951年,原本是商业广告设计师,同时也是业余吉他演奏家的Saul B. Marantz,由于极度热衷唱片欣赏,所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级。
* 1953年,以Marantz为名,专门制造扩大机的工厂在纽约成立,首先设计的Audio Consolette正式发售,同时也推出Model 1真空管前级,里面有RIAA等化线路与录音鉴听回路。同年一月,日本Marantz前身Standard Radio Crop.(S.R.C.)在东京世田谷(Setagaya)成立,主要制造销售手提收音机。
* 1954年九月,S.R.C.开始制造销售录音机。
* 1956年,Model 2单声道后级推出,采超线性放大线路,输出级为6CA7的推挽线路,输出功率40瓦,如果以三极管使用输出功率20瓦。
* 1957年,Model 3主动式电子分音器发售,单声道用两路分音,每个频带可做12段的调整。Model 4电源供应器也推出,作为Model 1与Model 3的附件。
* 1958年,这一年Marantz有辉煌的记录。Model 5单声道真空管后级发售,输出功率30瓦,基本电路与Model 2相同。为因应立体声时代来临,Model 6立体声适配器推出,同时Marantz第一部立体声前级Model 7也问世。Marantz 7采用六支ECC83/12AX7双三极管,内建三级的NF型RIAA线路,同时也采用NF型的阶梯调整式音调控制。
* 1960年,Model 8A真空管立体声后级推出,电源部份采用硅整流器,输出功率30瓦。经典之作Model 9也在此时推出,单声道设计,以6CA7功率管构成并联推挽线路,输出功率70瓦。同年三月S.R.C.建立目前仍是工厂所在地的相模原(Sagamihara)厂房。

做一个产品时,万不可老是提醒自己和消费者,这个是“已经都是没落的行业了”,“实实在在研究的人研究大大的减少了”,因此希望消费者“不要在幻想什么了”。 做一个行业,尤其是这个和音乐文化相关的传播产品,首先要热爱它,然后才会有感情去精益求精不断提高啊。
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4#

有句古话“师夷长技以制夷”,建议国内的音响设计者有空的话,先多花点时间研究音乐,现场,铭器,和国外厂家的历史,然后再站在巨人的肩膀上大展宏图超英赶美,毕竟学会欣赏是重要的第一步啊。不建议,上来先把人家的历史都否定了来抬高自己啊。

另外,可能老赵有所不知,一台DA30或者DA50在大多数老外眼里,也不是便宜货色,这样的机器出来混,消费者也是有相当要求的。
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呵呵,怎么又转到这里了?

我只是对你的说法:

很多朋友都知道这样一句话,三代才能成就一个贵族,很多时候做出一个有底蕴,有传承的机器,是需要积淀的

非常的不赞同,就此说说而已,呵呵
其实,音响的历史也还没有百年。
你自己算算,从51年大58年,应该没有这么快的三代吧?百年不到的今天呢?

所以,我觉得用三代贵族论来评价音响是非常不合适的。
我觉得,你说的只是一种风格,这个风格是在产品的延伸中才会慢慢的调整和固定下来,和文化底蕴基本上没有关系,呵呵
我是把M88当成机器制作,追求在这个模式下的极致,我非常的用心,把所有它需要而我能够给它的都给了它,我给了它数年的精心调校,我对它的要求是还原。
最后编辑sanyue 最后编辑于 2009-07-19 17:08:28
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
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6#

拜访过。老赵人还是不错的,这行也有些积累和经验了。
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7#

把我在另外一个帖子说过几次的话再对楼主说一下:
“很想了解这位朋友用的是什么器材,如果器材和周边都合适,我可以发一台M88给你试听一下,可以自己试试,听感不会骗人的,呵呵
更加方便的办法是,我这里有很多的机器,也有一些音箱,你可以来听听,随时欢迎,星期天除外,自己找找感觉,呵呵
当然,器材自己有自己的个性,不尽相同,还是要看自己的喜好和诉求了,可以肯定是,试听者都会承认:国产的胆机也会非常的好。 ”
如果,你听过了,认为M88真的很不行,我们再来讨论三越团队的改组问题?先给他们一个机会吧,呵呵
最后编辑sanyue 最后编辑于 2009-07-19 17:25:04
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
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8#

原帖由 sanyue 于 2009-7-19 17:02:00 发表
呵呵,怎么又转到这里了?

我只是对你的说法:

很多朋友都知道这样一句话,三代才能成就一个贵族,很多时候做出一个有底蕴,有传承的机器,是需要积淀的

非常的不赞同,就此说说而已,呵呵
其实,音响的历史也还没有百年。
你自己算算,从51年大58年,应该没有这么快的三代吧?百年不到的今天呢?

所以,我觉得用三代贵族论来评价音响是非常不合适的


老赵,三代贵族是一句古话,如同一日到不了罗马(现在坐飞机当然能到啦),说明做事做产品不能急,要注重积累,心态不能浮躁啊。我这里可从来没有说过要三代人才能做出一台机器,一个型号哦。
你自己说“马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?”那么我告诉你,首先人家是业余吉他演奏家的Saul B. Marantz,由于极度热衷唱片欣赏,所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级,这可都是积淀哦,不是几年能否修成的哦。
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有时候音响的行业真的很奇怪,面对可以提供试听的机会,大家都在热火的讨论品牌的文化,而不是去申请试听。没听过这个东西也可以讨论吗?我没听过马兰士7+9,是否也可以说几句他的文化积淀问题呢?
顺便说下试听的问题,一个新品牌,在没有明确可行的前提下,还是提供试听的好,例如J168的电源线。而对推广很有信心的商家可以例外,BTW  我对莱卡的CD很有兴趣,可惜没试听的机会,在此呼吁莱卡能否提供几台试听的机器供烧友对比。
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有句古话“师夷长技以制夷”,建议国内的音响设计者有空的话,先多花点时间研究音乐,现场,铭器,和国外厂家的历史,然后再站在巨人的肩膀上大展宏图超英赶美,毕竟学会欣赏是重要的第一步啊。
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