国产功放与进口功放！！！ [复制链接]

Alan Shaw就推荐用国都的石机来推他设计的雨后初晴音箱，素质可见一斑。。

我觉得最大的差距在于音乐文化！

原帖由 shotchen 于 2009-7-18 7:03:00 发表 不能一竹篙打死一船人。国产器材也不是停留在90年代的水平。很多产品都出口国外或与国外厂家代工，在欧洲销售。只是游戏规则他们不能说出来。有一天你拿着“假洋鬼子”打败正牌国货的时候，不知是笑好还是哭好。你以为外国人都是傻的？

我觉得“国产”的定义要明确才能讨论，如果包含外国品牌境内OEM，就真是有哭笑不得的感觉了。
但反过来说，如果以为能帮外国知名品牌做OEM，那么这个厂家的自有品牌产品就能达到同样效果的话，也武断了些。

看看这里：http://bbs.hifi168.com/showtopic-165073.aspx

原帖由 胡敏强 于 2009-7-18 8:20:00 发表 千里马常有，而伯乐不常有。 其实，无论进口国产，都有好、中、差。 正确认识器材，

对，以相同价钱来比较，国产器材很定是优胜于进口器材，同一套器材在相同的环境下，不同的调校技巧都有不同的声音效果。

楼主很无厘头啊，这里面价格差了多少？？
应该同等价格下作比较才有意义吧。

原帖由 Dr kuang 于 2009-7-18 23:55:00 发表 原帖由 shotchen 于 2009-7-18 7:03:00 发表 不能一竹篙打死一船人。国产器材也不是停留在90年代的水平。很多产品都出口国外或与国外厂家代工，在欧洲销售。只是游戏规则他们不能说出来。有一天你拿着“假洋鬼子”打败正牌国货的时候，不知是笑好还是哭好。你以为外国人都是傻的？ 我觉得“国产”的定义要明确才能讨论，如果包含外国品

同意kuang版。以音箱为例，很多所谓国内OEM主要是指箱体加工罢了，内部的要件还是人家原厂做的啦，并不是说我们已经可以做人家的整个音箱了。另外人家让你OEM代工，和让你自己设计自己做还是有很大差别的。
国货的完成度是个多年没有解决的问题。

原帖由 老邹 于 2009-7-19 8:56:00 发表 [quote] 原帖由 胡敏强 于 2009-7-18 8:20:00 发表 千里马常有，而伯乐不常有。 其实，无论进口国产，都有好、中、差。

不太同意，比如5千多的Audiolab合并机，在这个价位国产合并机都完胜它吗？？

国产产品内销外销品管不一样,当然声音也不一样

原帖由 he9966 于 2009-7-19 11:16:00 发表 国产产品内销外销品管不一样,当然声音也不一样

是的，比如melody的大陆版和台湾出口版用料就不同，当然台湾版也贵些。

国产货要超越国外品牌机难啊，没有几十年的努力根本不可能做到。

很多朋友都知道这样一句话，三代才能成就一个贵族，很多时候做出一个有底蕴，有传承的机器，是需要积淀的。

原帖由 upclose 于 2009-7-19 12:32:00 发表 很多朋友都知道这样一句话，三代才能成就一个贵族，很多时候做出一个有底蕴，有传承的机器，是需要积淀的。

一台普通的音响机器而言，和百年树人如何可以相提并论？
有哪台名器开发了几十年？马兰士7+9，之前是什么底蕴？传承了什么下来？积淀了那些？
已经都是没落的行业了，实实在在研究的人研究大大的减少了，别指望一台便宜的老外机器会给你他的全部，而且，他们也已经没有能力为了材料特性的需要“炼上一炉钢”了，更多是只能按照目前的状况进行“选择”而已，呵呵
而且，老外因为环保，很多的工艺和材料已经不让用了，老的传承也就没有多少用武之地了，不要在幻想什么了，呵呵

国外的机器，除了精细的设计，用心的校音，用料的挑选和高精度是好声音的可靠保证。

原帖由 zzwallace 于 2009-7-19 9:21:00 发表 楼主很无厘头啊，这里面价格差了多少？？ 应该同等价格下作比较才有意义吧。

请楼主推荐一款价格一样，效果比国产好的进口功放。哈哈！

原帖由 sanyue 于 2009-7-19 13:09:00 发表 原帖由 upclose 于 2009-7-19 12:32:00 发表 很多朋友都知道这样一句话，三代才能成就一个贵族，很多时候做出一个有底蕴，有传承的机器，是需要积淀的。 一台普通的音响机器而言，和百年树人如何可以相提并论？ 有哪台名器开发了几十年？马兰士7+9，之前是什么底蕴？传承了什么下来？积淀了那些？ 已经都是没落的行业了，实实在在研

国外有环保规定，取材范围有限制这些都是事实，国外的厂家因地制宜作出调整是肯定的，这也是这些品牌历久弥新的一个原因。
做好的机器，反映的也是做人的态度，如果你有机会去参观下国外生气铭器的厂家，你就会体会文化的力量，知道什么是积淀啊，人家是把做音响当艺术品来做的，比如意大利和法国的很多牌子。你的第一反应其实也是很多国内有些音响厂商的共同误区，认真做音响的态度就是和百年树人是一个高度的，是一种对于事业的热爱啊，为什么国内有那么多开始光辉后来迅速没落的音响品牌，可能初衷的改变是一个原因，“不就是个普通的音响机器”吗，希望老赵心里不是这样想的。
我不清楚三越的设计团队是否包含相当数量的音乐爱好者，最起码的要求是至少会常常去听听现场的高档次的交响音乐会，听听爵士人声，这样才能对正确调声有个方向吧，不知道三越调声的参考标准是什么呢？不会是光听几张发烧碟再加上自己的想象吧？

如果您对于铭器的认识仅仅在于马兰士7+9，那么还是有些值得商讨的地方。一个品牌的沿革，是一步一个脚印的，踏踏实实的。一炮走红的品牌当然有，如同好莱坞童星；但是更多的是经过多年积累，不断推陈出新，成为常青树，比如麦景图1949年，国都1936年。我们再来看看您称之为“马兰士7+9，之前是什么底蕴？传承了什么下来？积淀了那些？”

* 1951年，原本是商业广告设计师，同时也是业余吉他演奏家的Saul B. Marantz，由于极度热衷唱片欣赏，所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级。
* 1953年，以Marantz为名，专门制造扩大机的工厂在纽约成立，首先设计的Audio Consolette正式发售，同时也推出Model 1真空管前级，里面有RIAA等化线路与录音鉴听回路。同年一月，日本Marantz前身Standard Radio Crop.（S.R.C.）在东京世田谷（Setagaya）成立，主要制造销售手提收音机。
* 1954年九月，S.R.C.开始制造销售录音机。
* 1956年，Model 2单声道后级推出，采超线性放大线路，输出级为6CA7的推挽线路，输出功率40瓦，如果以三极管使用输出功率20瓦。
* 1957年，Model 3主动式电子分音器发售，单声道用两路分音，每个频带可做12段的调整。Model 4电源供应器也推出，作为Model 1与Model 3的附件。
* 1958年，这一年Marantz有辉煌的记录。Model 5单声道真空管后级发售，输出功率30瓦，基本电路与Model 2相同。为因应立体声时代来临，Model 6立体声适配器推出，同时Marantz第一部立体声前级Model 7也问世。Marantz 7采用六支ECC83/12AX7双三极管，内建三级的NF型RIAA线路，同时也采用NF型的阶梯调整式音调控制。
* 1960年，Model 8A真空管立体声后级推出，电源部份采用硅整流器，输出功率30瓦。经典之作Model 9也在此时推出，单声道设计，以6CA7功率管构成并联推挽线路，输出功率70瓦。同年三月S.R.C.建立目前仍是工厂所在地的相模原（Sagamihara）厂房。

致：三越

做一个产品时，万不可老是提醒自己和消费者，这个是“已经都是没落的行业了”，“实实在在研究的人研究大大的减少了”，因此希望消费者“不要在幻想什么了”。

呵呵，我是把M88当成机器制作，追求在这个模式下的极致，我非常的用心，把所有它需要而我能够给它的都给了它，我给了它数年的精心调校，我对它的要求是还原。

我觉得，你说的只是一种风格，这个风格是在产品的延伸中才会慢慢的调整和固定下来，和文化底蕴基本上没有关系，呵呵

其实，音响的历史也还没有百年。
你自己算算，从51年大58年，应该没有这么快的三代吧？百年不到的今天呢？

所以，我觉得用三代贵族论来评价音响是不合适的。

原帖由 sanyue 于 2009-7-19 16:56:00 发表 呵呵，我是把M88当成机器制作，追求在这个模式下的极致，我非常的用心，把所有它需要而我能够给它的都给了它，我给了它数年的精心调校，我对它的要求是还原。 我觉得，你说的只是一种风格，这个风格是在产品的延伸中才会慢慢的调整和固定下来，和文化底蕴基本上没有关系，呵呵 其实，音响的历史也还没有百年。 你自己算算，从51年大58年，应该没有这么快的三代吧？百年不到的今天呢？ 所以，我觉得

老赵，三代贵族是一句古话，如同一日到不了罗马（现在坐飞机当然能到啦），说明做事做产品不能急，要注重积累，心态不能浮躁啊。我这里可从来没有说过要三代人才能做出一台机器，一个型号哦。
你自己说“马兰士7+9，之前是什么底蕴？传承了什么下来？积淀了那些？”那么我告诉你，首先人家是业余吉他演奏家的Saul B.Marantz，由于极度热衷唱片欣赏，所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级，这可都是积淀哦，不是几年能否修成的哦。
音响用来听什么？听音乐，所以对于音乐和现场的理解是一个基本啊。不然的话，即使PK再多的机器，标准何来呢？