风雅古乐之法国巴洛克（11） [复制链接]

照这种搞法，真没法说话了，我们得像“支书”作报告式地把词都想圆了。我们不扯这个了，君既认为我天朝音乐如何如何，那就像咱式地来个连载，把咱过去“阔多了”的种种盛迹给咱晒晒，让咱也能在茶余饭后来回中国文化尤其是“天朝音乐”的洗礼，而且最好能让我摸到那不用听唱片的“原汁原味”处真正像桑拿浴式地来个大汗淋漓。临了，我一定会说，真过瘾了，值！

说起法国古乐，总是有很多话题，风雅法国古乐之LESNE篇——这是一套五张碟的，前三张为黑暗经，第四张为不朽经（死亡经），第五张为其他圣乐。前三张是夏庞蒂埃，后两张是其他两位法国人的。

接着讲呀，看了《玛姬丝（路易十四的情人）》，正好对吕利、拉莫的法国古雅来兴趣呢！

法国文化玩到最后，就是“风雅”两个字，风雅但不风骚，风后着一骚字，则文化全无、品味全无；雅字前若无风，则又高雅，古雅，似又少了些意趣，如我国古琴之只雅不风，又顺着高古的路子下去了，其最后的归宿可能是修道或完全不食人间烟火，终非我辈凡人所能消受。以法、意、德三国之乐观之，则意人之乐所重之感性偏于直接，聆久后必生乏意，德人之乐精神性过重，聆之久则形销骨立，其于愉悦人心方面终显不耐。唯法人之乐，游走于精神与感性之间，于渐进走火入魔之际翩然返回宫闱，又于感性偏向太过之际回返园林，其于感觉与精神间不温不火，意蕴十足，其为人性之最佳况味也。近与高人聊天，其谓法国文化为“感觉之微积分”，实乃至论也。法人之葡萄酒、之香梹、之香水，皆此之韵也，正合我天朝孔老夫子之“哀而不伤，好色而不淫”之标准也。

用现在的眼光看个个都风雅，后退40年个个够枪毙。再退400年个个活神仙。

法国巴洛克应该是高贵华丽。说到雅，倒是中国古乐更加符合。不过，每个人对雅的概念和理解不同，自然会有差别。也没必要争个高下吧。

本来是谈法国 古乐之类的，我也不懂就听过些库普兰的钢琴作品。大家对库普兰家族有好的介绍不？呵呵

但之后的回帖涉及到中国音乐和西方音乐，其实是两个文化的横向比较。

我们现在的思维方式只能说是红色包装纸下的半成品+腐质品，往通俗的说就是有20世纪的中国特色社会主义思考模式。再往明了的说，基本和中国古代的思维思考方式没太多的关系了。你不得不承认里里外外都验证了一个新词---香蕉人。

五胡乱华屠北方汉人几近绝种，辽，金，元，清，压制汉族文化的措施很多很多了，明朝只不过是汉文化最后次微微的闪动。所以许多汉人官方文化都转入民间了。到清朝的时候拿得出手的除了民间戏曲的俗文化，其他几乎都无从可考了。即这么衰微的情况下，五四运动先冲动的阉割一把，之后文化革大命更是暴动的一锅端。

这样的文化断层几乎是不能修补的，所以文化的真空下，日本，欧美资本主义文化输入是再正常不过的了。这个民族从秦朝开始就喜欢烧书，烧宫殿。。。。。

有几个人能说自己听懂或者说仔细听过段时间古琴。大编制的音乐现在只能在道教的一些斋醮科仪里看到了。文G时期全国道教信徒不过千人，远远够不上世界第五大宗教的称号。鲁迅先生说中国的根底在道教，虽然有迷信和杂而多端得地方，但是这个就是中国的文化主体。

扯远了，所以去年我在办古典音乐活动时候看到有那么多学生在参与，我就感到事态比我想象的乐观。转而我就让自己徐研究自己中国的文化，我就从先秦诸子百家入手，主要是道家（和道教千丝万缕，但实际上一个是哲学，一个是宗教）。你说一个外国人跑你国家来就只能了解到过年包饺子的民俗文化？》小日本已经把礼 学过去了，自称守之邦。老子德篇第一章就写了失道而有德，失德而有仁，失仁而有义，失义而有礼，人家就学的最末学--礼就能搞如此之好！我们自己现在办个祭祀老祖宗的事情还要遮遮掩掩。

坛子里我也不知道多少人看懂易经，就我研究道家可以和大家分享下心得，庄子，列子，杨子，都是比较注重个人修养，而往大体的说，黄学，文子，杂家（多以道为中坚，譬如吕览，淮南)都是注重政权治理的。再者黄帝的大臣 力牧，商朝的 伊尹 辛甲，周朝 周公旦，太公 吕尚，鬻子，春秋的管仲 范蠡，汉朝 张良 东方朔，三国 曹操 诸葛亮，魏晋名士，等等道家式的人物，对我们今日还是有巨大的借鉴意义的。

扯远了，想了解中国音乐，亚马逊上就有不少相关书籍的。譬如道乐通论还附有CD，可以自己研究。文化这个东西是靠人去传，人去推的。看看积极的西方人传教士，我们中国人太被动了。有几个人走出去弘扬自己文化？日本人这方面想的很多，他饭店即洗澡好后就是和服式的睡衣，两杯小煎茶，等等。如果从我们这代人开始努力重拾起来，那么中国文化还是有被救起的希望的，不然也就只能被动的被西化。

谢谢V兄在我的帖子里说这么多，受教了。我说什么只从享受的角度，大文化的东西太复杂了。

慢慢感受，细水长流，终有新果！




















打了个岔，继续听风雅！

谢时光兄好图，时光兄这是真雅！倾慕

原帖由 时光车间 于 2011-3-24 20:43:00 发表 接着讲呀，看了《玛姬丝（路易十四的情人）》，正好对吕利、拉莫的法国古雅来兴趣呢！

Alia Vox

Cat#:	AV9701 (CD)
MARQUISE - Bande Originale du Film
Artist:	Le Concert Des Nations - Jordi Savall
Details:	電影原聲帶<瑪絲> ( 又名 : <路易十四的情婦> ) 薩瓦爾 (Savall)指揮 Le Cconcert des Nations古樂團 精心選用/ 改編十八世紀法國音樂家:呂利(Lully), 馬雷斯(Marais)…等名家作品,曲風優雅動人 黃金陣容演出，默契十足 音樂質感一流;音色暖通透 法國原裝進口

为毛全欧洲都公认法国人是最“风骚”的？
或者“淫荡”二字更贴切。

其实我倒觉得法国人在文化上无非是剽窃意大利人的一群贼而已，
包括“风骚”与“淫荡”。

雷兄所言极是。库泊兰的室内乐，最纯正的法国品味，古乐极致，风雅标本——库的音乐当时就是法国音乐的风向标。

这套一共20张碟，CD1和CD2是路易十三

也推介ALIA VOX (2011/6  NEW)AVSA9882(2SACD=1SACD价)
http://sunrisemusic.com.hk/page.php?title=products-details&cat=AVSA9882

原帖由 shenming 于 2009-4-9 9:27:00 发表 从您儿这儿学到不少知识，谢谢！您不断说到的天朝古乐，有没有能听到的，让咱见识见识；如果现在听不到，再说什么也就没什么意义了。我年轻时喜听中国箫，那时同宿舍有一哥们一到雨天就拿出那玩艺整两下，那种意境真把我迷住了，但是你要说还有什么耐听的曲子，恐怕也是没有。还有，就说古筝这种乐器，那声音还是蛮“好听”的，我觉得比西方的琉特琴差不到哪去，可是没有耐听的曲子呀。这就是中国音乐的问题（我还想加上这句尾巴，

惊世骇俗的高见啊！

原帖由 fetonte 于 2009-4-9 12:04:00 发表 仁兄此说仍有些独断之病，第一音乐方面整理国故的工作，还是有人在做的，而这方面的音像出版物也不是没有，只是仁兄未加留意而已，因此，从“没有”的基础上引发出的一切论点观点，都不具备成立的基础。其次，音乐文化传承与发扬主要方式未必是录音与发行唱片，就以古琴与昆曲为例，不少城市都有琴社曲社之类组织，许多资深爱好者的爱好方式比纯粹的欣赏更进一步的亲身实践，若能自弹自唱，ＣＤ之类相对而言就是比较次要的选择了，

支持，乐迷比起其他艺术门类所迷者（戏迷还可唱两嗓子呢），软肋之一就是鲜有能亲自操作从内里体会的。