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国内经济形式( ) [复制链接]

老猪发烧
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  • 论坛发烧友
  • 1972-10-1
  • 38
  • 39
  • 2008-08-22
1#
t T
发表于 2009-03-23 22:38 |只看楼主
摘要：国内的经济大形势无疑已经见顶，萧条之路漫长而且曲折，作为企业或者投资者，都必须做好长期抗战的准备，盲目的乐观都将给你带来灭顶之灾。

　　好久没有说话了，说啥？该说的都说了，实在是再没啥好说了。可前几天的夜里，美联储宣布印钞票，于是各方的猜测又纷至沓来，非要俺评论。那就说两句吧！

　　记得前几天有个大老爷在山东的人大会上痛骂青啤的老板，说美国人一天都要打几次电话给他汇报工作呢，真不知道这次美联储印钞票是不是也一样和他汇报过了.......不过，是否汇报过其实也不算太重要，稍微有点脑子的人都早就该知道，中国的那所谓的2万亿外汇储备，也就是那个挂在墙头上的饼，是用来看的，而不是拿给你吃的，那玩意儿从一开始就已经注定了是要完蛋的，区别只是，啥时候完蛋，以什么方式完蛋而已。所以，说实话，从国内对此事的反应来看，大家才不在乎那2万亿是否会完蛋，大家关心的是美元贬值后，对经济的影响。那我们就从这件事开头谈谈经济形势的发展。

　　虽然，俺前面的帖子里一再强调各国货币的贬值将会带来经济的滞胀或通胀。但不要忘了，前面所说的，都仅仅是对于未来的预期，目前的经济基本面仍然处于通缩周期内。通缩的特点是大量商品的生产能力过剩，在过剩的情况下，商品的价格有可能持续性的上涨么？不可能。所以个人认为，前几天因为美联储宣布印刷美元所导致的国际大宗商品期货价格的恐慌性暴涨是不具备可持续性的。同样股市对有色等的爆炒也不具备可持续性，作为散户短期参与是可以的，但必须具备风险意识，盲目跟风要不得。

　　接下来，聊聊电视连续剧《我的团长我的团》，最近俺一直在看《团长》，一有时间就看，看了两遍。里面最精彩的情节就是关于中国人爱安逸的描述。中国人为了安逸可以不顾一切，这次的2万亿外储的覆灭恰恰印证了这个论述，一次次的上当，却又一次次的相信美国的承诺。明知不可信，却还是在指望，指望美国人会保证自己的资金安全。就像一只被养肥了的猪，明知要进屠宰场，可还是在奢望，奢望人类手下留情。

　　题外话不说了，说说目前的经济形势。

　　先说钢铁，钢铁厂能严重过剩，加上国内钢铁成本远远高于国外（质量比人家差，价格比人家贵，怎么造成的，大家可以去研究一下，真能找到原因枪毙一批人是完全应该的），国外的钢胚价格只有2100元人民币/吨，钢铁的出口订单在08年10月以后就已经完全gameover了，毫无疑问中国已经成为钢铁的纯进口国，国内外钢铁成本的差距实在太大了，即便提高出口退税也于事无补。有人说，产业要升级，但有趣的是，目前市场对高端钢铁制品的需求的下跌幅度要远大于低端产品，高端的市场有限，目前升级，销路在哪里？不去提高市场广阔的低端产品的品质，一味的追求高端，那是作茧自缚。没有市场，靠国家投资拉动需求，但这需求是短暂的，数量大但需求不可持续，产能一旦因此上去了，国家投资放缓了，后面这些产能怎么办？俺说过宝钢这类大型国企要倒闭，你国家现在可以救它，但以后呢，永远拿老百姓的钱去填这些无底洞？

　　造船行业的形势比钢铁行业更为严峻，前几天看了个新闻，说全球造船的吨位数下跌98%，几乎归0了。

　　有色的需求量我手上只有1月份的数据，除了铅以外，其他有色金属全都严重的供大于求，所以俺认为即便美元的印刷量加大，它们的价格也不大可能持续回升。由于产能还在持续提高，目前说有色价格见底，还为时过早。

　　再来说银行业，金融风暴对国内的银行业影响当然是非常有限的。国内银行业的危机没那么快到来，但不是不会来。国内银行业的危机啥时候来呢？我认为大约会在2-3年以后，危机的源头在于近期的拉动内需政策。银行将大量的贷款贷给了大型政府工程，这些工程都是些啥？机场、电站、铁路等等。这些政府项目虽然有政府的信用来作为保证，但是这些项目有可能盈利么？我担心有些项目甚至连支付利息的能力都不具备。所以，我认为大量的银行坏账将在3年以后暴露出来，届时所产生的危机还将严重冲击中国社会的方方面面。

　　再说说电力行业，前一阵子爆出国家电网亏损的消息，的确很令人震惊。一个垄断暴利行业怎么会亏损呢？对于暴利行业来说，员工工资再高也不至于亏损，那么还有什么原因呢？这是电力的特点造成的，电不比其他商品，电发出来，不用掉是要浪费的，这个所造成的损失要远大于其他因素。所以国家电网亏损唯一的解释就是----发电量供大于求了，严重过剩，导致亏损。可我们现在还听见国家要建设大量的电厂，后面的下场可想而知，大家拭目以待就是了。

　　电力不行了，钢铁不行了，可煤炭行业还试图通过垄断煤炭来维持高价，但是煤炭不是石油，（石油的垄断除了搞死下游行业进而搞死自己）它的垄断绝对是暂时的，产量和价格的下跌以至于效益的下跌，都只是时间问题。

　　资源类产品价格的下跌，遭受打击最大的应该还是新能源，无论怎么经济怎么衰退，旧的能源类产品都还是有需求的，而新能源才是首先要死掉的行业。所以我认为，新能源类的产业国家必须扶持，不过扶持不等于它就能活得下来，所以我不看好新能源。

　　还有什么呢？想不起来了。从各行业的具体分析看来，中国的经济危机才刚刚开始，后面的萧条是持续漫长的，这个冬天很长，中间甚至可能还会伴随着疾风骤雨，3年内应该不会看到任何希望，所以我们每个人必须做好8-10年长期抗战的准备。

　　再从理论的角度来分析这次经济危机的持续时间。首先我们得认清，这次经济危机是我们国家自身的危机，和国际金融风暴没有任何绝对的因果关系，出口的萎缩只是导火索。按照马克思的理论经济危机是生产相对过剩的危机，再深挖实质，就是社会的贫富分化超过了社会的负荷，导致产能过剩、需求萎缩的危机。如何判断这个危机的结束呢？两个途径：1靠缩小贫富差距来完成，贫富差距小了，老百姓收入实质性的增加了，内需就拉动了，危机就结束；2靠出口来拉动，美国的经济好转，全世界的经济好转，需求增加，进而拉动中国的出口，中国的经济危机才能结束。

　　第一个途径，是一个非常漫长的过程，首先需要社会的受益阶层放弃自己的短期利益，让财富慢慢向民间流动，政府的确也意识到了这一点，从对政策的解读也可以很清晰地看到。但是从政府的举措却是大相径庭。4万亿的救市措施，大量的贷款，垄断的加速，这一切只是在不断的盘剥民间财富，并向垄断资本流动，以更快的速度加剧贫富的分化。由此可以想象，从贫富分化加剧再回到缓解贫富的分化，需要多么长的一个过程。当然，也许还会走一条路，就是爆发革命，那是一个非常恐怖的过程，我不希望它发生。

　　第二个途径，是全球经济形势的好转，这肯定能够缓解国内的经济危机，但目前美国经济并未看到好转迹象，而且，即便几年后全球经济都好转了，能否带动中国的经济好转也还是个未知数。国内由于受到垄断资本的盘剥，生产成本已经居高不下了，世界工厂正向印度等国家转移，所以对中国来说，第二条途径能否走得通，还是个未知数。

　　从以上几点看来，国内的经济大形势无疑已经见顶，萧条之路漫长而且曲折，作为企业或者投资者，都必须做好长期抗战的准备，盲目的乐观都将给你带来灭顶之灾。当然也不要太灰心，毕竟国家这么大，即便大形势有多么恶劣，市场终究还是广阔的，只要稍微能够挖掘出一点点的潜力，都够你终生受益。至于股票，俺不是长期看空的，因为大量的财富集中在极少数人手里，极少数人手上的这些资金将随时有可能对社会上一切有可能有限的资源进行极度疯狂的炒作，其中必然包含股市。所以股市并不是没有机会，但握住机会并活下来的人肯定是少数中的少数，这点大家一定要有清醒的认识。

　　对了，前一段时间大家一直在问房地产的问题，得回答一下。我是不看好房地产，尤其是商铺，目前的风险很大。如果这时候有房地产公司便宜拿到土地，一旦有便宜拿到土地的地产项目投入市场，将对地产市场产生最致命的冲击。不过，由于土地控制在政府手里，政府近期又获得了大量资金补充，应该这个情况短期内不会出现。
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mzl
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  • 论坛博士后
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  • 1601
  • 2008-07-21
2#
t T
发表于 2009-03-24 08:40 |只看该用户

恐怖ing... ...
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qianlufei
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  • 论坛博士后
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  • 1225
  • 2008-11-15
3#
t T
发表于 2009-03-25 07:40 |只看该用户

值得警惕

中国经济表面繁荣背后隐伏的危机的确太大了。
EMT 982
JBL K2 S9800
ARYE K 1XE
DANIEL HERTZ M5
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SDRC43
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  • 论坛发烧友
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  • 23
  • 2009-02-16
4#
t T
发表于 2009-03-25 09:09 |只看该用户

就说这“家电下乡”和“拉动内需”吧
家电下乡（农村）：你一个洗衣机便宜15%，淳朴的农民就会买吗，观念和习惯不是便宜15%就能转变过来的，还不说现在农民的平均收入怎样
拉动内需（城市）：城市居民头上的三座大山（住房，教育，医疗）在那压着，而且还越来越重，还能拉什么内需啊，俺们敢花钱吗

我所在城市有三座大型火电厂，总容量7200MW(1MW=1000千瓦），也有朋友在电厂上班，进入09年以来，三座电厂的10台发电机组，已经有2台停机了，因为用电需求急速下滑，这在以前是不敢想象的。就这还在建电厂呢...

俺们国家，从种香蕉，到盖电厂，都是一哄而上...   富贵不过三代
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古典LP
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  • 论坛博士后
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  • 2008-12-11
5#
t T
发表于 2009-03-25 18:24 |只看该用户

我们企业所在地区的税务部门已经总动员了, 口号是: "经济下滑, 税收不能下滑".
不管企业是亏是盈, 都得按比例交税, 用不了多久, 亏损企业就得被逼关门, 而后面倒霉的就该是盈利的企业了.
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chinabanker
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  • 论坛博士
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  • 263
  • 2008-02-10
6#
t T
发表于 2009-03-25 20:28 |只看该用户

银行是不会倒的，就算到时候基建类贷款还不出来了，政府还是会把不良贷款一次性剥离的。
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qy123
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qy123

  • 论坛博士后
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  • 2004-02-16
7#
t T
发表于 2009-03-25 23:23 |只看该用户

不必担心，经济已见底，很快就回升啦！
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