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初烧,不懂, 倾角:企鹅评荐只是针对录音质量的？今天收了一张三星... [复制链接]

古典黑胶
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  • 2008-08-07
1#
t T
发表于 2009-03-03 05:21 |只看楼主
今天收了一张三星带花的维瓦尔第《四季》CD，阿卡多演奏，飞利浦出版。深夜细品，确实录音不错，高低频表现尤其出色。 但总觉得演奏美中不足：不如80年代穆特版的华丽，也不如59年Ayo版的悠扬。

总觉得阿卡多的演绎很“现代”，更像是一张“试音金碟”，和弦时琴声的表现、高频的清脆和低频的丰满都让人印象深刻。但比之，穆特80年代EMI的录音（LP）更有“华丽”的感觉。但我个人不太喜欢，不知为什么，听者总想换片，总觉得其中“秀技巧”的成分有些重，但《春》、《秋》的开始部分很好。不知是不是指挥卡拉扬的“馊主意”（我个人很崇敬卡拉扬，这里是个人感受，实话实说，无冒犯之意）。

相比之下，还是喜欢59年Ayo演奏的版本，立体声，据说是I Musici的第一个立体声录音，也是飞利浦出品，当年的LP原版（现在貌似还有CD发行）。音质只能说自然，听不出有多Hi，但演奏的自然、圆润让人折服，小提琴音色太柔美了，似乎真的来自维瓦尔第那个古典时代。感觉这个版本比卡拉扬/穆特版的有些慢，但很抒情，绝不拖沓。美中不足感觉和弦的时候有些“干”，或者说单薄。但整体不错。

总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多
音质（除开LP的炒豆声外）：阿卡多〉穆特〉Ayo

突然想起一个争论不休的话题：LP和CD的音质对比，上述区别是否也是LP和CD的音色差别造成的呢？似乎LP真的更有“音乐”味道？其中原因有待考证。（我深刻检讨，CD是用电脑+耳机放的）

说起“企鹅”的评价，之前也遇到过同样的问题：60年代DG ARCHIV 出版的巴赫《勃兰登堡协奏曲1——6》（2LP box set）论演奏，应是我欣赏过极佳的一版。演奏朴实无华，但对音乐的诠释很令人满意。兴致勃勃去查当年的“企鹅”，发现居然是1星的悲惨评价。十分不解。
请教诸位大虾、烧友：难道“企鹅”评价只针对音效不针对演奏？另外，CBS LP版的《四季》如何？ 是封面上全是字母的那种封套（奏者不详，在网上看到的，看不清封面）。有听过的大虾烦请指教。

不懂Hi-Fi，更不懂古典，以上只是个人体会，诸位大虾权当俺胡说。
最后编辑古典黑胶 最后编辑于 2009-03-03 05:31:33
本主题由 版主 eric 于 2009/3/4 13:11:00 执行 设置精华/取消 操作
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THRONES
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t T
发表于 2009-03-03 06:43 |只看该用户

penguin的写作原则是3/4篇幅演奏，1/4录音。
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月光奏鸣曲
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  • 2008-04-27
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t T
发表于 2009-03-03 07:46 |只看该用户

评价总是仁者见仁 智者见智 这版带花已经很久了
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shotchen
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shotchen

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t T
发表于 2009-03-03 08:53 |只看该用户

“美中不足感觉和弦的时候有些“干”，或者说单薄”
印象中阿约版，不觉得和弦“干”，回家再仔细听听。
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summers
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  • 2009-02-02
5#
t T
发表于 2009-03-03 09:10 |只看该用户

楼主既然是初烧，我觉得不妨试试本真演奏的这类作品，四季可以尝试平诺克或宴席音乐版，勃兰登堡则不能错过平诺克在AVIE的新版，也是去年留声机大奖的获奖唱片，这些在电驴上都能下载到，我一开始听巴洛克音乐，也是喜欢找现代乐器的版本，认为古乐演出不够分量，后来才慢慢意识到，巴罗克时期的“分量”，不是用大编制，沉重的节奏来表现的，什么时期的音乐就应该符合那个时代的特点。
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黑胶小屋
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黑胶小屋

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t T
发表于 2009-03-03 11:24 |只看该用户

不论是演奏还是音质，当然是ayo的好了，我说的头版lp，要说音质能与AYO的飞利浦 HIFI STEREO版一较高下的，我觉得只有东京四重奏在RCA出的2lp版的45rpm 直刻碟版
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Albert2008
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t T
发表于 2009-03-03 13:08 |只看该用户

原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
今天收了一张三星带花的维瓦尔第《四季》CD，阿卡多演奏，飞利浦出版。深夜细品，确实录音不错，高低频表现尤其出色。 但总觉得演奏美中不足：不如80年代穆特版的华丽，也不如59年Ayo版的悠扬。

总觉得阿卡多的演绎很“现代”，更像是一张“试音金碟”，和弦时琴声的表现、高频的清脆和低频的丰满都让人印象深刻。但比之，穆特80年代EMI的录音（LP）更有“华丽”的感觉。但我个人不太喜欢，不知为什么，听


作为一直处于古典入门阶段的我想提醒“古典黑胶”朋友一下：无论是企鹅唱片评鉴、留声机百大、日本唱片艺术，还是美国TAS、唱片圣经、刘汉盛榜单等，它们都有一个共同点，那就是都是由人评出来的。既然都是人评的，而且每个人的审美观念都不相同，那就肯定不会有绝对的客观性。也正是因为这个，本人对以上这些榜单的态度是：榜单仅供参考，切忌照单全收！
对于这个世界你相当地古怪，对于我你一点也不奇怪……
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爱碟子肥猪猪
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t T
发表于 2009-03-03 13:11 |只看该用户

处于古典入门的参考企鹅还是不错的
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Albert2008
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  • 2008-02-19
9#
t T
发表于 2009-03-03 13:19 |只看该用户

还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢上了这首乐曲，不知道它是谁写的什么作品，不知道这首乐曲的创作背景，那也没有关系。
为此我还向老易请教过，老易也完全同意这个观点，他还说，那些动不动就说什么听不听得懂这类音乐的人，那才是真正的低级趣味！
最后编辑Albert2008 最后编辑于 2009-03-03 20:33:33
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hopeman
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音乐文盲, 无任何音乐细胞

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  • 2008-10-07
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t T
发表于 2009-03-03 16:13 |只看该用户

顶!!!!!!!!!!!!!!!好不容易在168看到有说话比较客观的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
实在是太难得了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
原帖由 Albert2008 于 2009-3-3 13:19:00 发表
还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢上了这首乐曲，不知道它是谁写的什么作品，不知道这首乐曲的创作背景，那也没有关系。
为此我还请老易请教过，老易也完全同意这个观点，他还说，那些动不动就说什么听不听得懂这类音乐的人，那才是真正的低级趣味！
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古典黑胶
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t T
发表于 2009-03-03 17:44 |只看楼主

原帖由 summers 于 2009-3-3 9:10:00 发表
楼主既然是初烧，我觉得不妨试试本真演奏的这类作品，四季可以尝试平诺克或宴席音乐版，勃兰登堡则不能错过平诺克在AVIE的新版，也是去年留声机大奖的获奖唱片，这些在电驴上都能下载到，我一开始听巴洛克音乐，也是喜欢找现代乐器的版本，认为古乐演出不够分量，后来才慢慢意识到，巴罗克时期的“分量”，不是用大编制，沉重的节奏来表现的，什么时期的音乐就应该符合那个时代的特点。

谢谢推荐!!! 下班了下来听听... 不过说实话,不喜欢古乐器的音色...
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古典黑胶
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  • 2008-08-07
12#
t T
发表于 2009-03-03 17:49 |只看楼主

严重谢谢诸位达人点评, 让俺视野开阔了不少!!
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lesbos
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  • 2008-08-28
13#
t T
发表于 2009-03-03 17:57 |只看该用户

原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多


要是初入门者也可以考虑先别急着给“演奏”排名。
看前面 黑洞洞 定是那贼巢穴
待俺赶上前去 杀他个干干 净...呃...净
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古典黑胶
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  • 论坛学士
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14#
t T
发表于 2009-03-03 18:07 |只看楼主

原帖由 lesbos 于 2009-3-3 17:57:00 发表
原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多


要是初入门者也可以考虑先别急着给“演奏”排名。


个人感受,仅供交流，如此而已。欣赏音乐还是要交流的，向大师学习嘛。像80年代，谁“骂”卡拉扬就是大不敬，才真有点奇怪。
听音乐不算很"初“，也是从90年代初疯狂追捧卡拉扬开始的。发烧是最近的事情，以前家里的”海燕“电唱机，想烧也没门。呵呵。
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吉祥猪
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  • 2009-03-03
15#
t T
发表于 2009-03-03 19:47 |只看该用户

如果觉得阿卡多的四季速度稍微慢了 而马里纳的四季又稍微快了的话 不妨 考虑穆特的四季 我就听的这个版本 感觉还不错 没有阿卡多和马里纳 也不觉得遗憾
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吉祥猪
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  • 2009-03-03
16#
t T
发表于 2009-03-03 19:50 |只看该用户

总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多
音质（除开LP的炒豆声外）：阿卡多〉穆特〉Ayo

还是穆特平衡 这张足矣 四季 基本就在这三张里面挑了
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Albert2008
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t T
发表于 2009-03-03 20:34 |只看该用户

原帖由 hopeman 于 2009-3-3 16:13:00 发表
顶!!!!!!!!!!!!!!!好不容易在168看到有说话比较客观的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
实在是太难得了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote] 原帖由 Albert2008 于 2009-3-3 13:19:00 发表
还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢

谢谢！过奖了！
对于这个世界你相当地古怪，对于我你一点也不奇怪……
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jiajia1982
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jiajia1982

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t T
发表于 2009-03-03 21:53 |只看该用户

貌似企鹅品鉴的评价还考虑到了一些非音乐因素，比如市场，价格等等

本菜鸟不是十分肯定，说错别见怪
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kleiber
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kleiber

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t T
发表于 2009-03-03 22:19 |只看该用户

我有张CD
Ayo的四季不论录音还是演奏都非常不错 特别是录音代表了PHILIPS的最高成就 小提琴非常顺滑 乐器的质感也很逼真
DSC00195.JPG (, 下载次数:132)

jpg(2009/3/3 22:19:05 上传)

DSC00195.JPG

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shotchen
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shotchen

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t T
发表于 2009-03-04 08:58 |只看该用户

很喜欢这个封面的I MUSICI 的四季,可惜我买的不是这样封面的版本,不知这张LP的价格多少?
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