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51#

qsyd兄也来淌这个浑水儿?!难得~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
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52#

点到为止。我不喜欢这类争论,正准备撤了。:D

原帖由 bodyheat 于 2008-12-24 21:17:00 发表
qsyd兄也来淌这个浑水儿?!难得~~~
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53#

原帖由 qsyd 于 2008-12-24 21:19:00 发表
点到为止。我不喜欢这类争论,正准备撤了。:D

原帖由 bodyheat 于 2008-12-24 21:17:00 发表
qsyd兄也来淌这个浑水儿?!难得~~~


就是就是~~~这话题一掐起来哪儿还有个善罢啊?!
大过节的......
~ so u never know what u're missin’  ~
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54#

其实我挺变态、挺CNN的,有时候喜欢看别人掐架,坐山观虎斗。

原帖由 bodyheat 于 2008-12-24 21:23:00 发表
就是就是~~~这话题一掐起来哪儿还有个善罢啊?!
大过
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55#

原帖由 qsyd 于 2008-12-24 21:34:00 发表
其实我挺变态、挺CNN的,有时候喜欢看别人掐架,坐山观虎斗。

原帖由 bodyheat 于 2008-12-24 21:23:00 发表
就是就是~~~这话题一掐起来哪儿还有个善罢啊?!
大过

不用太自责,是人都这德行,艺术家更甚,要不怎么一人类浩劫就出大艺术家呢~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
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56#

留声机杂志曾经与今年3月发表过两篇文章
1是评价他的9个柴6录音--我这里只想贴个他最后个柴六(杂志未评论的88年日本现场),全专集录音可视听,地址如下!好不好,大家都可以谈谈感受
http://www.weamea.com/forum/cont ... 74c011e50184111027e
2是一位卡拉扬传作者OSBORNE的自问答式-聊聊卡拉扬,我想是比较公正客观的塑造卡卡的形象的.一个人不是完美的,一个版本也永远最好,并不防挨我们喜欢这个人.
这里有几个问题我们也可探讨下,大家觉得卡拉扬处理作品时候是不是大多时候作到理智和冷静客观的!
2764963559_2899f03e0b_o.jpg (, 下载次数:164)

jpg(2008/12/24 22:14:03 上传)

2764963559_2899f03e0b_o.jpg

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jpg(2008/12/24 22:14:03 上传)

2765810854_1f4bbc6240_o.jpg

最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-24 22:16:35
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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试听了一下,确实不错~~!!!
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原帖由 qsyd 于 2008-12-24 21:19:00 发表
点到为止。我不喜欢这类争论,正准备撤了。:D

原帖由 bodyheat 于 2008-12-24 21:17:00 发表
qsyd兄也来淌这个浑水儿?!难得~~~


确实点到为止,用字十分准确,受益了!
跟胡缠之人自不必多费口舌,由他到处显摆听了哪场音乐会,坐在第几排去了。
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原帖由 abrams 于 2008-12-24 20:54:00 发表
[quote] 原帖由 qsyd 于 2008-12-24 20:49:00 发表
人人都有发表对音乐的感受的权利,但感受和音乐评论是两回事,决定喜欢什么、不喜欢什么。但是把几个版本拿过来听,听完排个一二三四五,还要说哪个指挥“演绎得”好,最后还要给指挥们排个高下。涉及评“演绎”(注意,这和谈感受是两码事),如果你来总谱的看不懂,不知道作曲家标注的强弱、速度,配器细节,各段音乐间的

从q兄的话来看,第一点可以确定的是,q兄的确不懂总谱,事实上你自己也承认过。一位不懂总谱的人,竟然开始讨论要如何用总谱为工具来评论高下。
q兄把这世界想得太简单了。要达到原汁原味?你知道一份没有生命的总谱到一场演出的音乐会的差距有多少吗?原汁原味就像你这样说说就能达到吗?“原汁原味”真的存在吗?
请看看巴伦波因和Said的对话集吧,巴伦波因在这话题上讲了很多,你可以参考。
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60#

我早就说过我不懂总谱。现在在学习,读总谱读得很慢,虽然可以读钢琴独奏一类的琴谱了。我不懂德文,但我知道德文字典是验证德文单词拼写正确与否的工具。即使我读不懂总谱,我也得承认那是演绎音乐的蓝本,我也的承认读不懂总谱,我没有资格评价一位艺术家对作品的诠释(别搞混了,这并不是说读得懂总谱,就有资格对艺术家的演绎说三道四。即读总谱是一个必要条件,而不是充分条件)。总谱当然是有生命的。当然,演绎作品是艺术的二次创造,既然是“创造”,不同指挥家“创造”的东西,其实就更没有什么可比性,象卡拉扬这个行、那个不行之类的话,也就是一个无中生有。

聆听音乐,就是一个欣赏过程。指挥家以乐谱为蓝本诠释音乐的过程,就像画家以一个人为蓝本画一幅肖像。梵高这样画,高更那样画,伦勃朗关注光影的对比,达芬奇甚至要关注皮肤下的肌理,达利要填上许多小物件(比如蚂蚁),培根看到了黑暗的心理层面,而米罗说不定用反绘画的方式画出一个鸟的样子来。出来的画作我都欣赏,我为他们伟大的艺术创造力而折服。虽然我可能按我的喜爱程度给他们排个座次,但我不会无聊(不仅无聊,而且挺无耻的)到给他们的艺术水准排个座次。

当一个人觉得有冲动把谁拉下神坛的时候,他可能已经不是一个无神论者了,往往他心目中有了另一个神像在作怪。无神论者并不在乎神是否存在,神高神低。有神论者却往往因为自己的神,一想到其他的神就气不打一处来,去贬低甚至杀戮信其他神的人。

这个话题我谈够了。



原帖由 亮亮2 于 2008-12-24 22:58:00 发表
从q兄的话来看,第一点可以确定的是,q兄的确不懂总谱,事实上你自己也承认过。一位不懂总谱的人,竟然开始讨论要如何用总谱为工具来评论高下。
q兄把这世界想得太简单了。要达到原汁原味?你知道一份没有生命的总谱到一场演出的音乐会的差距有多少吗?原汁原味就像你这样说说就能达到吗?“原汁原味”真的存在吗?
请看看巴伦波因和Said的对话集吧,巴伦波因在这话题上讲了很多,你可以参考。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2008-12-25 00:34:43
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