老话题-Lp与CD在我耳中的不同 [复制链接]

14楼的弟兄说的没错。是老蒲东说的不客观。声音好的很这个评语，既非严谨的科学结论，更没有前题提示出的实际听感。为什么50万是个界线？而49万就不达标了吗。
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大师很严谨，是数学大师吧？？？

普通人喜欢讲大约数，49万就是40几万，50万就是50几万，很不同的，不然老外不会专门标价999之类的。

搁您老身上当然不同，草原上50头牛变成49头那就不行了。

很佩服你的认真劲！！！

LS LPD 大师，音乐与音响，难道除了钱就没什么好说的了吗？如果您觉得这个很有必要说一说，论一论的话，不如单开一贴吧，那样或许能说的更清楚些。

窃以为，这人间大部分真正的快乐，不是用钱能够买得到的。
有人爱音乐，有人爱音响，有人爱金钱，有人爱自己。

玩音响就离不开一个“钱”字。

有钱人是不会上168来聊音响的。

来这里的人很多是来流流口水的，买不起啊！！！

哎，对于LPD大师我只有四个字：无话可说。

呵呵，我最喜欢吵架。

说LP好过CD我同意，但我更同意这是个暂时现象，但把现有的音响技术说得一无是处、是低级阶段也未免太无知了！！！

所以我才会问这些“大师”，你们听过1000万的音响吗？？？

没听过就乱批现代音响技术，太武断了吧！！！

    哈哈，蒲东兄又大错，本人数学极差。不过您推荐的那套音响可是令人垂诞。《Lp十乐林功放十AVALON》。好了，蒲东兄，还是书归正传。老朽离不了钱又认为钱乃万恶源。《400多年前莎翁名言》。
   有钱人忙的顾不上听音乐。我要有钱不买音响，投资一个交响乐团。想听什么告诉指挥一声得了。《现在的有钱人真不会玩，还不如十八世的贵族》。
   咱一个草原穷老汉，一个上海不富的老蒲东，逗嘴皮还不如喝几两白干，晕乎乎骂一通三鹿奶害娃儿们黑心狼。咱指天跺脚，骂个够。

                     LPD说的有理，数码录音的“拾音”方式应该也是模拟的，我表达有误 但总认为为了“数码”而录音的方式和为了“模拟”而录音的方式是不一样的。从录音源头开始处理录音数据可以使得数码录音无限靠近甚至超过模拟录音

谢谢！大家上168玩玩，凑凑热闹！！！

我在宁夏半年，深知草原汉子的豪爽，有机会来广东搞他个一醉方休！！！

就不搅老兄的雅兴了。

数码声源在今后会有大突破，国外最近有新器件推出（不是为HI-FI而开发），能在很大程度上解决数码声源现有的弊病，我估计明年国外就会有新品。

原帖由 垂钓 于 2008-9-21 11:24:00 发表                      LPD说的有理，数码录音的“拾音”方式应该也是模拟的，我表达有误 但总认为为了“数码”而录音的方式和为了“模拟”而录音的方式是不一样的。从录音源头开始处理录音数据可以使得数码录音无限靠近甚至超过模拟录音

请原谅我这个乱说话的粗人。



“从录音源头开始处理录音数据可以使得数码录音无限靠近甚至超过模拟录音  ”
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对极了，这是个很大的“小问题”，国内已有位大师在开发这一关键器件，相当成功，今年的白天鹅他会展出相关样品。

LPD大师，在万众老哥的这个贴子里，在我这，您所喜欢和期待的事，可能在您的有生之年您是看不到了。
您就高抬贵手，放过我们这些穷人吧，谢谢了！

万众老哥，不知啥时候能有机会，坐在草原上，听老哥拉上一曲夏空。

我觉得对于小提琴音乐的回放，特别是编制较小的独奏或奏鸣曲，无论对于哪一套音响系统、哪一种音源都是一个很大的挑战。对于音箱，中高频的频率衔接、相位与音色的一致性，以及单元的瞬态反应，起着决定性的作用。而对于前端器材，音色的细腻度，音质的纯净度，高频延伸的自然度，弱音细节与微动态再现，也有着很高的要求，而这些似乎有悖于现在大行其道的“大音响”之风。
对于音源，不管是那种载体，我觉得都不可以一言蔽之，归根结底还是得寻根溯源，到最初的录音技术上去，不过就如我们人类这样的生灵，录音的个体差异极大。我最近也听了一些使用DSD录音技术的不错版次的CD唱片，无论小提琴、钢琴独奏还是协奏曲，单就音质以我的要求来说基本已经无可挑剔，可是我更多感到的是一种惋惜与无奈，在这样一个疯狂的时代，音乐、艺术早已如空中浮云，无足轻重。
我所喜爱的音乐以及录音，更多的来自那个模拟录音的时代，虽然目前我没有LP，但从理论上讲，LP无疑是更接近唱片里的那个“现场”的载体，音质理应更好。但这只是理论，对于我们这样的穷人，面对这样一个有如普洱茶般乱了方寸的LP市场，我只能选择回避，进而在音乐回放的其他环节，如其他音响器材的选择与调教、听音空间的处理与完善以及自身音乐与音响修养等方面寻求提高。
对于老一辈小提琴大师录音的回放，LP+高素质300B+合适的音箱可能更能直入人心，LP不行，300B和合适的音箱或许倒有可能。

我个人认为CD要达到LP的重放水平,放眼现在数码的发展,至少是近年不可能的事.最起码是20年之后的了.

音响是一个美丽的[真实的谎言]传播者,虽然我们大家都清楚,但却又不自觉地被她的外表所迷惑. 因为真实离我们也太遥远了.

大多数玩LP的状况是：“没有进去的想死了要进去；进去了的大多数迟早会自动退出。”
LP太难玩！！
玩好的乐在其中！玩不转的“愁”白了少年头！
玩LP能达到“乐在其中”境界的恐怕不到千分之几，但愿每个人都走运 :D 几率总是有的:D :D :D :D

原帖由 老浦东 于 2008-9-21 10:29:00 发表 一台LP+乐林功放+AVALON落地箱就能使90%以上的烧友满意了！！！

这组合我不满意. 一股LPD味. 我听了不到一分钟就想"LPD怎么有了洋表兄?"

原帖由 维克 于 2008-9-21 12:10:00 发表 LPD大师，在万众老哥的这个贴子里，在我这，您所喜欢和期待的事，可能在您的有生之年您是看不到了。 您就高抬贵手，放过我们这些穷人吧，谢谢了！

你们是玩音响的，我却是既玩又做的人。

在您的有生之年可能看不到，很可惜！

但在我手中，它将成为现实！！！

多保重，不送！！！

原帖由 老浦东 于 2008-9-21 11:14:00 发表 呵呵，我最喜欢吵架。 说LP好过CD我同意，但我更同意这是个暂时现象，但把现有的音响技术说得一无是处、是低级阶段也未免太无知了！！！ 所以我才会问这些“大师”，你们听过1000万的音响吗？？？ 没听过就乱批现代音响技术，太武断了吧！！！

现在能优于LP的数码产品还没问世吧．模拟和数码是相辅相成的两种技术，可互相促进，都是为模拟真实而服务，数码主要为普及服务，模拟更趋向奢侈化转移．模拟技术也会向更高的层次发展的，是人之所求的．

我觉得音乐回放，是由从唱片、音响器材选择搭配与调教、周遍器材的完善、听音空间声学处理到最后的听音者所构成的一个完整的系统链，唱片只是其中的一环，只要不是薄弱到成为其中的短板，不至于会对最终的回放质量与音乐体验产生太大的影响，在我看来，在有限的预算下，这一系统链整体的搭配合理、均衡完善远比某些环节的几个亮点更值得称道，而我觉得，更多的短板可能出现在最后那一环，当然音响的丰富之处决不止于音乐回放这个唯一目的，每一个环节都可以独立成为一个乐趣无穷的“玩意”。
对于唱片，就我现在正在听的这张使用DSD录音技术的佩莱西亚演奏的舒伯特最后三首钢琴奏鸣曲的日本头版CD来说，对其本身的音质我已别无所求（可能我本来的要求也不太高吧），我想如果用这个母带制成LP，音质也不见得会好多少。
但不管什么载体，CD、SACD、LP还是硬盘，单就古典音乐来说，在这样的时代，这样高水平的演绎又有几个呢？想想恐怕是寥若晨星。

IMG_4222.JPG(189.99 K)

2008/9/21 13:50:03

玩好手上的器材最实际！！
同时拥有CD、LP的朋友，能玩好的音源两相对比，能把CD玩得比较好的几率远比能把LP玩得比较好的几率大得多，所以才出现了“没有进去的想死了要进去；进去了的大多数迟早会自动退出”的普遍现象。
非常赞同维克兄的“……我想如果用这个母带制成LP，音质也不见得会好多少”的观点。虽然我这里玩的LP非常低端，但是实际效果已经远远超过器材本身的价格水平，只要听过的都会一致认同她的非凡表现，有的朋友甚至认定会胜出我的CD系统（同版本节目源制作的CD、LP唱片对比后才知道并非如此）…………。
我感觉象ABC公司“母带直刻”版的声音水平，LP是很难达到或超越的，《高保真技术》25周年纪念LP唱片里面也有ABC公司“母带直刻”版里相同的曲目，在动态、大气、音乐灵感表达、“音乐明暗对比度”等等方面，CD还是略微胜出的…………

玩好CD其实也很不错了，而且也比较实际 :D

    维克兄，其实对于一个真正投八地爱乐者，对音响的关注是不会全神贯注的。北大化学教授胡亚东教授可谓业余的音乐专家，便用一套日本套机。我年轻时的提琴老师也如是。前二年耒我家时，对我的音响大加赞叹，可没过二十分，又和我大谈海菲兹如机器般的准确，如大理石般的冷硬之类。那神情分明是告诉我：我是个暴发户。
  而那在我看来可憐的音乐家教授，在凡人看来精神有问题的作曲老师更多年来听中华206Lp唱机。他也到我家听我的音响。本耒我想听几句赞语，可他只说了一句发烧行话，平衡度不错吗。而后如是大谈音乐中平衡是最高准则，贝多芬曲体方面平衡较莫扎特海顿差、甚至不及兴特米德……一路狂说，我在一旁连我的音响一同被他扔在外太空去了。
  而我这个不成噐的弟子也学到了平衡的人生精义：不可象他们那般对家人、对周围朋友、对自已不负社会责任。任何偏执、执迷于自已一个圈子都有悖于平衡。
  在开始的帖里我就说过，这话题不是论是非，只是一种听感。本人十几年耒就是听CD为主。个别喜爱的曲目有黑胶，只在特定情况下听一二小时。权当和朋友们喝咖啡、评酒。