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楼主:江月

老而弥坚——重温旺德(Gunter Wand)经典唱片 [复制链接]

kbohm
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Backhaus

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141#
t T
发表于 2009-11-12 12:25 |只看该用户

原帖由 江月 于 2007-11-7 15:15:00 发表
这套贝交全集已深得乐友好评，就不用多说了。旺德呈现的是质朴、健康、生气勃勃的贝多芬，全然没有富丽堂皇的光环和浮躁的激情。录音之好令人惊奇。虽然某些单曲名版如云，但从全集的角度看，在立体声版本里当可算得上最佳之列，值得一听再听。

万德这套贝交感觉是借鉴了古乐研究的成果，但又使用传统的手法将其贯彻其中，最终使得这套录音兼顾了宏观处理与细节刻画。


实际上，大师在处理细部时，虽不如一些专业古乐团来的灵活透彻，但也几乎比所有大乐团版本鲜活动人的多。


这种集古乐与现代之长的诠释（这里想说明的是，个人以为阿巴多新版这种诠释方式，不是古今结合式的，而是像古乐妥协的）理应受到各种口味爱好者的青睐，我也曾经将其视为最值得收藏的、最值得经常聆听的贝交全集。不过最近又开始重听克伦佩勒，越来越觉得富特那种“沉思与探索”和克伦那种“沉思与慨叹”实在是贝多芬交响乐诠释中难以逾越的两座高峰。。。
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仁厚里权少
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仁厚里权少

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142#
t T
发表于 2009-11-12 14:58 |只看该用户

就录音而言，贝多芬的那套还可以的，演奏就先不说了。
布拉姆斯的交响曲，实在不敢恭维！有得罪楼主的地方，请原谅！
至于为什么，以前已经谈过了，看一下，都是坛子内的帖子
http://bbs.hifi168.com/showtopic-141598.aspx
最后编辑仁厚里权少 最后编辑于 2009-11-12 15:02:08
多谢哩个世界赐予了贝多芬哩个人！！
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江月
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江月

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t T
发表于 2009-11-12 16:32 |只看楼主

回复 142# 仁厚里权少 的帖子

权少言重了，有不同见解才好玩！
不过看了权少的帖子，似乎所说WAND的勃交是指80年代的那套录音室版，如果是的话，听听90年代这套现场版，应该有不同的感受，个人认为录音和演绎都胜于旧版不少
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功夫茶65
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144#
t T
发表于 2009-11-12 20:52 |只看该用户

他最后的录音

该用户帖子内容已被屏蔽
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145#
t T
发表于 2009-11-12 21:07 |只看该用户

原帖由 功夫茶65 于 2009-11-12 20:52:00 发表
这张是他最后的录音

这套最后录音，当年是在垃圾中泛滥良久啊。至今淘宝上也还看的到。这个老帖，当年看的时候就印象深刻，到现在贴中提到的录音不知不觉也收了过半。我还是同意某些观点，wand晚年现场的贝交确实大大胜过他的全集，而老人家的Brahms，个人感觉确实是一般。
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亮亮2
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146#
t T
发表于 2009-11-12 21:56 |只看该用户

好帖。看来如果要把Wand作个历史定位，应该说他是德奥传统的捍卫者。除了德奥音乐他几乎都不指挥。
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仁厚里权少
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仁厚里权少

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147#
t T
发表于 2009-11-13 08:24 |只看该用户

是的，是80年代的版本!
江月兄，现在无论什么好的演奏和录音，俺应该也不会再去买来试听了，因为柏林在俺心目中已经是不可移动的了；现在家里凡是有柏林演奏的曲目，俺都不再考虑再买其他的版本！！
俺不否认旺德是指挥大师，只是俺更喜欢阿巴多和柏林的组合
多谢哩个世界赐予了贝多芬哩个人！！
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scfan
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t T
发表于 2009-11-13 10:39 |只看该用户

原帖由 江月 于 2009-11-12 16:32:00 发表
权少言重了，有不同见解才好玩！
不过看了权少的帖子，似乎所说WAND的勃交是指80年代的那套录音室版，如果是的话，听听90年代这套现场版，应该有不同的感受，个人认为录音和演绎都胜于旧版不少

90年代这套现场版的勃交演得深，录得好，是勃交全集收藏路上不可或缺的一套录音。
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haskil
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haskil

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149#
t T
发表于 2009-11-13 10:48 |只看该用户

回复 141# kbohm 的帖子

似乎没有什么文字或影像材料证明旺德主动借鉴古乐理念来诠释作品，不知兄台这个说法是推论还是有直接证据。对此我倒是非常有兴趣了解一下。
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江月
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江月

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发表于 2009-11-13 10:53 |只看楼主

回复 147# 仁厚里权少 的帖子

阿巴多和柏林的勃交我同样赞赏，两套之间我是难以取舍，幸亏勃交全集就那么几张，多收几套也是无妨的
另外权少喜欢BPO的话，可听听WAND的BPO现场，和阿巴多是不同的意境啊，虽然在同样的时期
最后编辑江月 最后编辑于 2009-11-13 11:01:54
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151#
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发表于 2009-11-13 10:59 |只看楼主

回复 149# haskil 的帖子

如果旺德借鉴了古乐演奏理念的话，那还叫德奥传统的捍卫者么，其实他的风格还是和前辈一脉相承的，只不过不再那么厚重，这在他的NDR现场录音中比较明显
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scfan
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152#
t T
发表于 2009-11-13 11:11 |只看该用户

回复 151# 江月 的帖子

江月兄所说乃正解，旺德总体上还是上一辈老大师们的风格，但活在小辈们的年代，多少受了一点新派追求细节刻画和透明织体的影响。这个和古乐运动无关。
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江月
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发表于 2009-11-13 11:35 |只看楼主



原帖由 vansky 于 2009-11-12 10:43:00 发表
江月兄：
能否贴一下3#楼所贴九十年代的现场录音版盒子封底的图片，以及碟片印刷面的图片？谢谢！


图来了，这个有什么好看的呢？
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cktony
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发表于 2009-11-13 11:45 |只看该用户

旺德90年代尾与柏林爱乐的布鲁克纳的多首现场录音,个人感觉其朴实而精炼,
慢乐章的浪漫情怀浓厚,谐谑曲律动能量强劲.而最句说服力的尾乐章,
把生命强而有力地肯定了,令人有远瞻乐土的舒泰.
虽为现场录音,但音效其隹,这段期间与多个名盘轮交替欣赏,对旺老更加
尊敬和怀念.
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舟子
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发表于 2009-11-13 11:55 |只看该用户

原帖由 江月 于 2009-11-13 11:35:00 发表


原帖由 vansky 于 2009-11-12 10:43:00 发表
江月兄：
能否贴一下3#楼所贴九十年代的现场录音版盒子封底的图片，以及碟片印刷面的图片？谢谢！


图来......
此套甚佳，可惜现在只能在日本HMV觅得其踪了
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和谐花园
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和谐花园

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发表于 2009-11-13 11:56 |只看该用户

俺是看到古乐两字进来的...
出私藏古典碟，请移步：
http://www.douban.com/photos/album/64505585/
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vansky
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发表于 2009-11-13 12:08 |只看该用户

江月兄：
谢谢您上传图片。我想要这些图片，是想：
1.看压片地点。从图片中可看到“made in the EU”字样；
2.看封底是否有“a co-production between BMG Classics & Norddeutscher Rundfunk Hamburg”字样，从您的图片中依稀看到有上述字样。
谢谢了！
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myshirley
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myshirley

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发表于 2009-11-13 12:44 |只看该用户

原帖由 江月 于 2009-11-12 16:32:00 发表
权少言重了，有不同见解才好玩！
不过看了权少的帖子，似乎所说WAND的勃交是指80年代的那套录音室版，如果是的话，听听90年代这套现场版，应该有不同的感受，个人认为录音和演绎都胜于旧版不少

这套我也有欧版（Sonopress压片的），但音质/演绎的确是不乍的，以第一交响曲为例，还不如他与芝加哥合作的那个现场录音。质量与那套80年代的贝交不可同日而语。
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蓝铁矿
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发表于 2009-11-13 12:47 |只看该用户

原帖由 江月 于 2009-11-13 10:53:00 发表
阿巴多和柏林的勃交我同样赞赏，两套之间我是难以取舍，幸亏勃交全集就那么几张，多收几套也是无妨的
另外权少喜欢BPO的话，可听听WAND的BPO现场，和阿巴多是不同的意境啊，虽然在同样的时期

说到wand和abbado的BPO，有一样可以肯定，wand的布鲁克纳比阿巴多高明不少。
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t T
发表于 2009-11-13 12:57 |只看该用户

阿巴多的杰作主要是勃拉姆斯和意大利巡演的贝交全集。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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