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闭关两年,呕心沥血,誓把ATC SCM7推烂熟 [复制链接]

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回复:闭关两年,呕心沥血,誓把ATC SCM7推烂熟--第五章“元件”--★《千金难买一器,话说千元内电位...

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仨月了,搞不定一个电位器。
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-23 15:35:47
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变压器抽头调音量的如何?
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原帖由 abrams 于 2007-11-23 17:37:00 发表
sprs兄:

這個問題嘛..............換喇叭如何?


比如ATC-100。


换喇叭可以改善声音,但就算喇叭好了,声音得到改善,但是电位器的缺陷依然存在。比如说现在的Noble电位器换了100就有感情了,但是如果你试了ALPS的电位器,可能感情就会更加真实,这时候又会觉得Noble的感情表达不好,问题仍然存在。你会发现仍然是电阻搭棚的固定电位器最好听,其它的电位器都有不足。

我不赞成用一个东西去补另一个东西,我追求尽善尽美的,任何环节都不要有缺陷。
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-23 18:00:02
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原帖由 csw 于 2007-11-23 17:20:00 发表
lz,插一句,不知天逸功放AD-2N推ATC  SCM7如何?推什么箱子比较合适?


抱歉没有玩过,不好下评论。
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今天想了个馊主意,给Noble电位器并上个小电阻,校下音。

别说声音还真的不一样,大不一样。哈哈,有固定电阻3成水准。不过声音是否平衡还需要明天仔细听过。
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没几个人回复呀,坛子里那么多DIY高手呢? 卖油翁在哪里?

不是非要我新开个帖子求救才会现身吧。
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精度0.01%的Vishay电阻有点搞不起了。Electroswitch的架子挺吸引人,不知道能不能搞到,多少钱?
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原帖由 abrams 于 2007-11-23 19:47:00 发表
sprs兄:

呵呵,樓上是給您開個小玩笑的,小弟我知道您一定要玩盡SCM7為止,呵呵。

要加油喔。



呵呵,你女儿太可爱了。
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原帖由 woodsouth 于 2007-11-23 21:23:00 发表
楼主对待音响的态度以及方法,令我折服!


过奖了,不敢当。

主要是以晶片电阻搭的固定电位器做为参考的话,现在所有千元内的电位器的声音都即假且蒙,要啥没啥。差别太大了,已经超出了我的忍受范围,我想任何人听到了这里面的区别都会有同感。
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原帖由 千年隼 于 2007-11-24 5:07:00 发表
偶朋友的美国C.A.T电子管前级的原厂级进式电位器是用Electroswitch的架子和Resista电阻搭起来的,不知这种架子和电阻是否昂贵。因为C.A.T前级的音色、动态、分析力和音场还原力各方面都有相当好的表现,不然的话也不......




靠一台前级活了20年也真牛了
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看了KCC123兄的图,原来真的不一样,CT1和CT2差太多了。CT2根本没有镀银触电,就然是直接在电路板上接触的。回家上个清晰图就知道了。
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原帖由 卖油翁1 于 2007-11-24 8:29:00 发表
千元以内做一个顶级的电位器有些难度,做分流的吧

方案一

高质的6档以上的四联波段转换开关+靓声电阻+靓声焊锡

波段转换开关可以买二手进口的,但有点大件,非封闭。新的密封的要近千元啦。
用上无二十九厂......


方案二

1、确定几档,如6档常用音量的分流式电阻阻值。除头不除尾,实际只有五档,20只电阻。
2、购买20只顶级的电电阻,功率大细都好,如CANDOCK,VISHAY,花600元吧。
3、做一个继续器控制电路进行转换。100元吧。

缺点:档位少,继电器可能会对弱信号有影响,体积偏大吸噪多。


方案三

订制变压器音量电位器。在音质上与数码系统有互补关系。
价格不详,缺点是体积较大。





非常感谢,你说的关键部位用靓声电阻,其余部位用普通电阻的办法我觉得非常好,毕竟我们常听的位置不外乎8点到10点左右。

但是还有一个问题,就是一般扬声器的灵敏度从80dB到100dB不等,这中间就差别了20个db的音量,相当于电位器1/3的行程。因此这样的电位器只能为不同的音箱订制。这个问题也好烦呀。

关于电位器架子,这个问题我专门请教过胆艺轩的王文一先生,王先生是非常厉害的高手,他说到Elma架子都还是音质一般,而真正好声的是很多德国或英国的架子,德国的架子非常透明准确,而英国的架子稍微有点雾,但是味道非常要,这些都超过elma的声音。

关于继电器组成的音量电位器(丽特或hifidiy卖那种多多电位器很多电阻很大一块板子的),我还特意请教过王文一先生和欧博的刘朝辉先生,他们一致认为没有步进电位器好,王文一说继电器组成的电位器没有一点感情,看来细节密度是损失不少。刘朝辉也说分布电容太大,不入步进电位器好听。

最顶极变压器音量电位器,世界上之后两个地方能做,一个在英国,一个是欧博,欧博的R1.3就是用的变压器调音量,我听过声音还不错的说,不过,我看过内部的样子,立刻就被吓住了,光信号线一团一团的,吓死人了,信号经过这么一个电位器要走多长的路径呀,比信号线都长,这些连线太影响声音了,不好处理呀。
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-26 17:48:52
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原帖由 卖油翁1 于 2007-11-26 17:54:00 发表
哪就8点到12点吧,花多不了多少



多谢兄台,周末突然想起一个方法:组合电位器,取一半Noble电位器,取一只靓声的高贵电阻,两个串起来,看图:

这个是传统的电位器:








我设计的组合电位器:



在密度质感上有纯电阻搭棚的3成水平。但是声音相当有特色,具有动态放大的奇效,播放现场录音好听:
《本杰明-诺亚方舟》低频雄浑,高频清脆,现场感强烈。这张碟的低频真真切切的不得了,哈哈哈,爽的我一泡尿憋了50分钟--太好听了,不忍心暂停上厕所。
《贝拉坊地-重返卡内基》现场强烈的气氛,贝拉坊地人声强烈的质感,和声部温暖的人声,台下听众的热情澎湃,表现无余,贝拉坊地和尊夫人的情感交流表现的非常动人,看人家夫妇的生活多么和谐有趣。整整一张碟下来,我又纹丝未动一口气听完,每一手都好听的不得了。

两个电阻的组合会放大一个电阻的特点,我目前这个组合的这个声音是我听过的,动态压缩最小的,Lowther除外。

不过声音整体说不上很平衡,因为高频太飙,把我的ATC SCM7的高频推的跟达尼皇太子似的,不知道如果去推别的箱子,效果会怎么样。

再褒褒试试,只要褒过别变难听就好。







最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-26 18:35:46
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仔细看看CT2的触电,相比较CT1来说,节省的不是一点半点。太节省了。







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原帖由 KCC123 于 2007-11-27 21:37:00 发表
sprs 兄,
厂家的节省是无可厚非, 因为利润至上, 当年我的CT1 购入价是120多英镑, 另加邮费, 比你付出的是一倍有多, 现时的DACT电位器平多了, 但不幸的是音质也因而倒退, 这结果是我意料不到的.


请教KCC123 兄,您的CT1的低频和声音密度感如何?声音有活力么?
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原帖由 潘志强 于 2007-11-27 13:30:00 发表
支持一下楼主。
这些是我曾经用过的器材。
现在还剩ATC 20。

我觉得大家说的"ATC声“其实从某种角度来说就是SCM20的声音




非常荣幸,昨天有幸去高保真拜访了潘主编,欣赏了ATC20、superevx全频,pandaudio,还有非常好听的EagleStone的Isabel。潘主编方便的话就上个图吧。

CD机应该是子午线588,功放是马克383,全套TCM线材。

ATC20的高频比我想想的要宽松开扬,我本来以为自己的小7推的已经够开放了,结果20的高频还是更加通透开扬一些,中低频的宽松度也更好,呵呵不会觉得哪怕有一点太浓郁的感觉,这也印证了我的看法,ATC真正推好之后绝对不是浓郁的声音,而是相当宽松开阔的。相比较20,我的小7的确是缩水很多,音箱板的厚度,高频的磁钢就可以看出来,特别是低频单元的橡胶折环,20的折环是很厚实很硬的,这也难怪它的灵敏度要那么低呢。ATC383清爽的高频表现非常有特色,但并不能控制好ATC20的低频单元,中低频的场面和气势打不开。听潘主编讲,以前有台FBI的功放,能够把20推的很好,可惜现在不在。


当然这次最最惊艳的是潘主编目前非常动心的EagleStone的Isabel书架箱。太有特色了,下面听我11道来。
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谢谢潘主编上图。

EagleStone的高频是大家熟知的单拿的330,这个单元高频有一贯透润泽醇美感,我就不多说了,而且EagleStone做的非常好,没有单拿箱子一贯的高频能量太强的问题。

最让我吃惊和惊诧和诧异和异常感动的,就是EagleStong的低音单元和它的低音单元的设计思想。
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EagleStone的低音单元设计非常特别,竟然不经过任何分频器,功放的信号直通到低音单元。低频单元的折环是非常非常柔软,纸盆也很轻。这样的结果就是最后的中低音单元非常灵敏,任何一点细微的信号都会发出声来,细节和堂音表现的太丰富了,这点有点像全频单元,太灵敏太快速了。钢琴的泛音、残响和余韵表现非常真实。

特别是钢琴的低频段位,低频的瞬态太好了,琴键的敲击声,敲击后的琴键的自由震动,震动过程中的频率振荡,都表现的一清二楚。可能是我听过的钢琴的低频表现的最最真实的一次了,而且远远超过的听过的任何喇叭。

另外再说这个喇叭的宽松感,非常难得出色,整个中低频似乎潜力无限,目前的功放和音源,远远没有足够的信息量来喂饱这只独特设计的中低音单元。声音宽松大气。中低频脱箱感太强了。



这对音箱使用的分频器异常简单,就高音部份串的一个4欧电阻一个电容,和低频部份并的一个14欧电阻。电阻全部选用Caddock电阻,电容则是Hovland(拼写可能不正确)
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-28 15:46:09
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这次和潘主编有一点非常共识。

就是听过了密闭箱之后,就很难在回过头来听倒相箱了。密闭箱的低频弹性,瞬态和延伸都非常出色。而导向箱在倒相频率附近的“去质感”之后,听起来犹如晕车。


还有就是,ATC推好了的确是非常宽松开畅,密度迷人。不会有厚、慢、死等问题,希望有更多的人纠正对ATC的误解,认识到真正的ATC声的精髓。
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-11-28 15:37:33
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感谢相位传真兄寄给我的紫铜插头,很漂亮。
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