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关于在软件交易中“放鸽子”,请大家进来集思广... [复制链接]

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今天收到一位关心软件交易论坛的热心网友给我的短讯息,提到现在不少软件交易中存在的“放鸽子”现象,首先非常感谢这位网友及时提出的问题,同时也请大家一起来讨论如何避免发生“放鸽子”,论坛需要增加怎样的规定呢,谢谢。

网友给我的短讯息:
有个问题和您汇报一下。
最近软件交易版块一个不太好的现象应该引起注意。就是买家“放鸽子”。买家跟帖说订下XXX,要么过几天说不要了,要么就是联系不上人了。这样造成的后果一是对卖家卖碟有影响,为了给留言预订的人保留,导致真正想要或着急要的买家买不到,等预订的人取消再卖给别人,其他人就会对物品的品质产生怀疑,或多或少都会影响正常交易。很多事例已经证明了这点;二是容易产生纠纷。有预订,但联系不上,再销售给其他人,很容易导致前后卖家之间,以及和卖家之间的纠纷,这也有很多实际的例证证明了。就是说遵守诚信的人因为自己的诚信却要遭受损失。
一些买家很不负责任的随便就跟帖说预订,不顾及自身信誉。买卖双方是平等的,在对卖家要求诚信的同时,对买家也要有同样的诚信要求。
“放鸽子”现象最近越来越严重了,几乎每个交易帖都有放鸽子的情况发生。
为了使论坛更好的良性发展,创造和谐、诚信的交易版块,应该对这种现象加以规范了,不能使丑恶现象蔓延、发展,应杜绝于苗头之中。
建议明文规范买卖双方的诚信义务,或即使不能明文规定,也至少应单独发帖说明这种情况,以起到警示的作用。
请eric版主斟酌并定夺。谢谢!
最后编辑eric
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所谓“放鸽子”应当区别对待。比如买方跟贴表示要某物,但是,由于种种原因不要了,此时买方应当及时给别人一个交代。买方应当替卖主想一想,卖主要讲信誉,已经有人跟贴表示要的,就不能随便再答应卖给其他人,如果买方不能及时答复最终又不要了,这对卖主至少会失去可能的机会……。反之,买方也应当讲信誉,及时给别人一个交代,对自己跟贴表示的意向要负责任,这既是个人的信誉、责任心的问题,也是社会公德……

从法律方面来说,可从《合同法》的要约邀请、要约、承诺方面来讨论……
最后编辑溪秀兰
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买家唯一目的就是把碟卖掉,见钱发碟,先钱先碟。认识的比较熟悉的除外。
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自律
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我觉得不是很要紧,呵呵~可能每一个出手过碟的兄弟都有过被放鸽子的经历,就看怎么看待了。我也被放过,好几回
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不如置顶一个“放鸽子”黑名单帖子,凡被网友投诉“放鸽子”而又没合理解释的都放在黑名单上,以作警戒.
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我也很多次预定了唱片,等卖家pm价格及银行帐号,却总是没有pm或迟迟才pm,我是个唱片迷,一看没戏只有向js订购了.
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制定制度、加强管理是必由之路。

这里我未经允许转载一兄弟论坛“卡座论坛www.kazuo.com.cn”的交易规则,卡座论坛虽然规模小,但一些管理上的思路的确可以让我们借签:


卡座论坛交易守则(2006.08.31)
    为便于卡友间相互交流交易,维护论坛的秩序,减少纠纷产生,照顾交易双方的利益,特制定本交易守则:

    1、遵守国家法律法规,交易范围以自用音响器材为主,必须是与音响相关之物品,包括卡带机(卡座、卡带随身听、收录机、录像机、开盘机、DAT、DCC等)、音像媒体(原版或空白音像媒体制品)以及这些产品的附属物品为主,其他器材如CD机、MD机、LP机、功放、收音头、收音机、变压器、线材,以及电子相关方面的书籍和媒体资料等为辅,其他家用电器和数码类电脑产品请适度交易,非电器物品谢绝交易。

     严禁买卖假冒伪劣、违法侵权的物品!

    2、交易发贴标题中应包括所售物品的“种类”、“品牌”和“型号”三要素,对所售物品应有较详尽的情况说明,包括品牌型号、来源情况、机况现状、损坏维修记录等,可以采用置顶贴内的简化标准格式发贴。描述的详尽与否决定买家是否作出交易决定及由此可能产生的扯皮现象。


    求购贴的标题一定要写明求购××东西,也应尽量写清“种类”、“品牌”、“型号”三要素。


    公开报实价、上实物近期图片(尽量清晰,过于阴暗糊涂、PS处理或借用他人图片视作违规),最好有物品的完整序列号、各部位的详细图。不要为图省事发在其他网站交易的链接,否则视作违规。


    请各位配合,尽量不要修改原始描述和图片,允许更多补充,不得事后删减,以免产生不必要的麻烦。买家也可以在确定交易回贴中引用原始描述,日后可进行比照,避免可能发生的纠纷。
有数量较多器材需要交易的,可以在一个贴子内登出,不赞成一台机器发一个贴子造成大量发贴浪费论坛资源的现象。不支持为使卖贴列于版块前列而经常自顶卖货贴。

    3、严禁买空卖空,空手套白狼,本身无货先发贴交易,待钱到手再去商家拿货的行为,一经查实,公布卖家资料,永久禁止交易!

    反对代售、代友发贴等形式,出现后果由发贴者负责!

    在没有足够信任的情况下,不提倡先货行为!

    反对预售、竞价拍卖等作法,一经发现视同“买空卖空”行为处理!

    强烈反对为抢“牛”货而向卖家预付款的行为,出了问题,后果自负!

    4、确定交易顺序问题:原则上以回贴顺序为准,确定需要的回贴应以“我要了!”确定性语句为准,且不得事后找借口推托不要,反对“先排队,再考虑”,并不允许编辑回贴中的交易确定性语句,如有编辑回贴中确定性语句的情形视自动放弃交易处理。

    另:为尽量避免不必要的麻烦产生,卖家有权选择优先交易对象,但应在发贴中先声明,并由优先交易对象回贴确认,如其放弃,则归跟贴要下的网友所有。

    卖家在有确定交易回贴的情况下不得找借口(例如机器发现点问题、家人反对、好朋友抢去了、突遇紧急事故、已在别的网站出掉等)后台将物品出给他人!

    5、买卖双方的交易决定有效期为48小时,如需延长请自行协调解决,在此时间段内交易双方应及时主动与对方联系,确定交易、汇款方式。成功后在卖货贴上回贴确定,在此期间如遇到无法协调的情况(如运输、汇款上等方面出现问题)应及时主动联系对方,并回贴公示。在交易决定时限内如果买家放弃交易的话应及时与卖家联系,征得同意后双方回贴解释,并由排后面的意向买家顶上。如果交易确定而在汇款、发货等环节故意拖拉的话,买家视为主动放弃,卖家视为买空卖空、甚至是欺骗行为,买、卖双方有必要发贴提醒警示。




    6、考虑到国内运输现状,卖家有义务对商品进行妥善的包装,买家也可以对包装提出自己的要求,要求高的话可适当增加一点包装费用。如果由于包装不到位或与买家所提包装要求出入较大而造成物品损坏的,卖家无条件接受退货并退货款。

    为避免物品丢失,卖家可主动提出对物品进行保价,如果物品价值很高导致保价费贵的话,可向买家说明保价费由谁支付。卖家并应主动向买家提供货运商名称、发货单号、货号等能证明发货的单据信息,最好附上发货单图片以便证明及查询。

    7、交易违规情况的确定,如有买家收到的货与交易贴上所描述的货物成色、状态等有严重出入的,视卖家违规,应接受买方意见,决协商定退货或退款。

    退货原则:

    (1)买家收到物品时,应在提货签收时即当面检查货物有无运输上的损坏,如有请及时与货运公司联系退货并联系卖家对货运商进行索赔。

    (2)买家收到物品时,如在物品外观上即发现与卖贴所描述有严重出入的话,即可认定货不对版,应及时联系卖家交涉,在未取得一致意见前,不得私自拆机。

    (3)退回的物品应以物品来时的原包装、原货运公司原路退回,退回的运费及相关费用由买方承担,卖家退款时不得扣除运费部分,也就是各承担一次运费。

    如对货物有不满意地方应及时向卖家反映,也有必要发贴向大家反映,反对找种种不切实际的理由,更禁止以故意损坏物品、调包等手段来达至退货的目的,一经发现即刻公布资料并除名。

    9、交易不管金额大小,原则上应采取钱款中介交易方式,以尽可能避免不必要的损失和纠纷。可在本坛申请中介,也可去其他网站中介。

    未在论坛发生、未采用中介方式进行的交易,出现后果及纠纷本坛不予受理。

      10、以上条款自公布之日起实行,并不定期补充修改,以最终条款为准,恕不通告!


    各位卡友也有义务将自己所知晓的买卖双方的信誉经常向大家作反馈。

    交易守则不可能面面俱到,也很难有效规避交易中存在的风险,一切还需交易双方的谨慎、谨慎、再谨慎!

    成功的交易能体现双方的素养,希望以上条款能对规范交易有所帮助,也请大家多多补充意见。

    最后提醒大家一下:交易为买卖双方自愿行为,不参与交易的旁观者不要发表无助于交易顺利进行和纠纷圆满解决的见解,更反对恶言相向,无理取闹的行为,对物品的价格差异也应持理解的态度,更鄙视利用马甲上来耍阴的家伙!




    如有卡友在别处交易引起的纠纷请不要在卡坛议论,有不良交易行为的人如与卡坛有关连,请与版主联系关注,但相关的议论贴子本坛有权删除!
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卖买应建立在公平、公开的基础上,订的东西允许在一定时间(通常一天)内作出放弃的决定,买以付款为标准较妥当,买到的碟子与卖家说的不一致的,卖家允许退款。
“放鸽子”不可一概而论。
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作为卖家一员,我想说说。

我想每个卖家都遇到过被放鸽子的,我遇到过很多,我理解他们的想法——

1,买家同时在找寻某种唱片,和好几家洽谈中,我这一方他也不愿意失去,别人那一方他也不愿意失去,于是两边都先订下,最终斟酌,二者选其一。

2,买家决定放弃以后,羞耻心理(请原谅我用这个词)使他不再和卖家联系。买家可能觉得不好意思面对卖家,于是干脆来一个装不认识,就象没这么一回事。

我理解这种想法,我只希望买家在权衡的过程中尽快拿出决定,而且一旦放弃应该马上在跟帖中通知卖家,不需要说明原因,说原因没有任何意义,你只要表明退出即可。

这样,也可以不耽误卖家的买卖。对那些装作忘了怎么回事的人,我不理解,只能遗憾。
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这样的心态很容易理解的

有好碟生怕被别人买走,先大量的定下
再衡量下,发现目前没有那么多闲钱,只好作罢

我觉得是不成熟的表现吧
发生在我这样的毛头小孩上还是常见的
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我也做过买家,同时希望有些卖家应该遵守买卖道义。

有些卖家一上来就公布很多唱片,但等你想买的时候,你却一个也买不到,帖子中也没有任何人预订,为什么?原来这些唱片都被卖家私下交易了。

我几次遇到这种情况,对此无可奈何。你既然可以通过私下交易,为什么还拿到论坛上来卖?你既然已经卖掉了,为什么不在帖子中公布?

买卖之间讲究诚信,双方都有遵守承诺的义务。先来后到是商业交易的一个基本准则,我明明已在你帖子中跟帖确认买下,而卖家因为接到熟客的电话就把货卖与别人,这是不是不太公平呢?

168上没有淘宝那种严格的规范,但作为一个守信的负责任的社会一员,我想这些做人基本不需要我多说。
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放鸽子有恶意和非恶意之分,我想经常在论坛交易的朋友都清楚。

经常恶意放鸽子的人,自然会给大家排挤的。
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什么事可以说的,放鸽子不好,前几天网友订的碟,我到是好心先订先留,结果晚订的网友也想要预定的,因为考虑到别人先订就没给晚订的网友,晚订的网友碟都买好了,先订的网友竟然像蒸发一样不出现了,这算什么啊?寻开心啊,不要可以说下嘛。以前搞先款先得方式也有网友说不公平,不过从自己考虑我觉得无不公平,大家不认识,钱先到的先给那人,否则对不起自己。
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偶已被人放的麻木了
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[quote]海-浪 在 2007-3-15 8:36:33 发表的内容
其实放鸽子可能还有一个原因:就是卖家价高了,买家在别的地方一搜索,比168低很多。买家当然不愿意做大头。

168里有的人卖的可够贵的,这点大家都明白![/quote]
说到点上啦。
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[quote]eric 在 2007-3-14 22:49:16 发表的内容
多谢大家的意见,我认为首先还是自律,至于有没有必要设一个放鸽子专题,公开经常放鸽子的名单,大家请继续说说。[/quote]
E版说得对,这种事还要大家自律的,定了规则没人执行一样的没有用的,象现在有交通规则但还是有不少人乱过马路一样。
看到这个贴子我有点惊讶,怎么会有这么多人会这样?来这个论坛都是男人多吧,大家都不是小孩子了,怎么做起事来象小孩子一样不成熟呢,要知道作为男人最宝贵的东西就要诚信,要言出必行,说到做到.要立足社会,诚信好重要,大家都明白这个道理吧.而且交易的都是唱片这样的小东西,几百元上下数目,,买与不买都不用太犹豫吧?买了不想要不要紧,但要最好尽快跟贴说明自己要放弃和通知卖主,这是礼貌,也是为人处事和素质的问题,大家都是都是爱乐人,素质应该不会低吧.

另外我还希望卖主对于卖出的碟要认真检查,对于一些二手的旧碟最好自己从头到尾听一遍确认没有问题才卖出,人家给了钱,你也要保障买家的利益,不要将有题的碟卖给人家,因我最近收了一张有问题的碟,我想是由于卖家没有仔细检查自己的货品所致的.

我不赞成公开"放鸽子"名单,我想大家看到这个贴子会注意的了.
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另外我还想补充一点,买家如果看到自己喜欢的碟但前面已有另外买家预订,就不要跟贴跟前面的买家争抢,以多买和全包取胜,誓要后来先上岸争到手不可了,因为谦和忍让是一种美德,君子不夺人所爱嘛.这也的一个人的素质与为人处世的问题.
我严重回鄙视这种跟别人争抢的买家!可以说非常讨厌!
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其实放鸽子可能还有一个原因:就是卖家价高了,买家在别的地方一搜索,比168低很多。买家当然不愿意做大头。

168里有的人卖的可够贵的,这点大家都明白!
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[quote]Rossi 在 2007-3-14 23:49:23 发表的内容
我不赞成公开"放鸽子"名单,我想大家看到这个贴子会注意的了.[/quote]

好的。
这个贴暂时固顶,希望起到作用。
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