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楼主:卖油翁1

大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！ [复制链接]

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发表于 2007-11-13 00:13 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 龙游浅水 于 2007-11-12 23:03:00 发表
如果你想要真正的石机胆味，却又保持石机的种种优点，这是最优秀的方法和途径。当然前提是电压级采用并联式稳压供电，电流级退而求其次采用串联式稳压，而且采用集电极输出方式而非发射极输出（当然，如果电流级也能并联式就完美了）。


大家交流一下，

其实我一直想试验这个，但我如果做一定做一个很牛的稳压电源，所以一直迟迟未动。依据我的理解，末级不经过稳压主要在两个方面影响声音。

一个是大电流输出的时候电源电压会下降，动态会压缩，大场面不够稳，低频也会变薄。同时因为电源不干净，还会有很多噪音

因此此处稳压电源带来的好处，我预计是动态会更凶猛，大场面稳定度变好；低频会好很多，低频下潜会更好；背景更安静。但如果不好的电源模块会影响高频响应。
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发表于 2007-11-13 10:23 |只看楼主

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

我的理解，
末级不经过稳压，不见得导致大电流输出的时候电源电压会下降、动态会压缩、低频也会变薄，
如果电源做好了不会这样。

如果电流级稳压电源做得稳定，内阻足够低，
其好处主要是场面平衡、延伸更好、定位更精准、噪声更低。

但这个电源是很难做好的，
大动态一来，末级的峰值用电有时想象不到。
老夫老矣！！
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发表于 2007-11-13 10:40 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 卖油翁1 于 2007-11-13 10:23:00 发表
我的理解，
末级不经过稳压，不见得导致大电流输出的时候电源电压会下降、动态会压缩、低频也会变薄，
如果电源做好了不会这样。

如果电流级稳压电源做得稳定，内阻足够低，
其好处主要是场面平衡、延伸更好、......



友谊第一，随便讨论下。

从算数模型上计算，不论采用多大的电容，在持续大电流的场景下都会造成电压下降，而且还会引起50Hz的波纹。

你这样想，一个30V的交流电，整流后是最高42V左右的电压，但这个电压是虚的，电源只有在很小的相位内才能够在42V供电，任何一个电流需求，特别是频率大于50hz的电流需求，都会在电源不足于第二次补充电能的情况下将电容的电压拉下来，当然电容越大越好，不过不论多大，仍然存在压降，以8欧姆的负载计算，要满足20Hz的信号时衰减-3dB需要的电容量大概在1000uF。
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发表于 2007-11-13 10:52 |只看楼主

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

我无多大理论，我实践过，在大动态时用机械电压表实时监测电流级电源的电压
当单边滤波电容10000UF时，会下跌4--5伏
当…………………20000UF时，会下跌2伏左右
当…………………40000UF时，基本不下跌，指针纹丝不动
老夫老矣！！
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发表于 2007-11-13 11:15 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

顶一下!
电流级稳压供电应该权衡利弊.关于稳压供电的讨论个人觉得唯一途径是增大供电功率从根本上来解决问题.
另外降低电压,增大电流也并不可取,因为你的变压器功率是一定的.只是可以看一下音色有无变化.电流增大估计应该是趋于温暖.
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龙游浅水

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发表于 2007-11-13 11:27 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

关于末级稳压的效果大家褒贬不一，在稳压电源本身性能较好的前提下，效果绝对是正面的！暂且先不作理论分析，就效果本身而言套用赵本山的一句广告词：谁用谁知道！主要是音色的改善！
器材:怀念850、EMM SDCD/DCC2,JEFF天仙配、全平衡前级,240W*2、160W*2纯甲类全平衡后级,Spirit of Music、204.2,平衡丝带Valhalla,平衡AQ Sky,AQ DBS72V火山岩，丝带Valhalla,Onix 天王,Hovland
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发表于 2007-11-13 11:39 |只看楼主

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 format 于 2007-11-13 11:15:00 发表
顶一下!
电流级稳压供电应该权衡利弊.关于稳压供电的讨论个人觉得唯一途径是增大供电功率从根本上来解决问题.
另外降低电压,增大电流也并不可取,因为你的变压器功率是一定的.只是可以看一下音色有无变化.电流增大估......


本机末级是不入大环路负反馈的，加大电流予以更好的激励，可改善失真，提高阻尼因素。
如果是纯甲的话，则在全功率情况下无交越失真。

末级大电流好处多多，其声音改善是全频性、全面性的，
与一般情况相比，有如下特点：
1、低频具爆炸性，弹力强，有一种喇叭单元冲程延长的声音，具体特点我不能用文字表达；
2、高频、超高频能量充沛，有一种“知知”声；
3、全频平衡，所有突出来或缩进去的东西都没有了，具体特点这一点我也不能用文字表达。

有的观点认为甲类声音温暖，我不认为是这样。我认为，甲类机子电流大，推力好，
绝无喇叭单元欠阻尼的所产生的温暖、拖沓、朦胧的声音，只有听过才知道其中奥秘！
老夫老矣！！
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发表于 2007-11-13 11:41 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 卖油翁1 于 2007-11-13 10:52:00 发表
我无多大理论，我实践过，在大动态时用机械电压表实时监测电流级电源的电压
当单边滤波电容10000UF时，会下跌4--5伏
当…………………20000UF时，会下跌2伏左右
当…………………40000UF时，基本不下跌，指针纹丝......



谢谢，你的实践结果非常有价值，已经给大家一个很好的参考标准了。

让然还有一个问题，机械电压表量的应该侧重直流，一定频率以上的交流可能表现不出来！
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发表于 2007-11-13 12:36 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

阻尼过大,对于某些箱子并无好处,控制力加强的同时，声音会生硬、尖利，甲类机的听感优点将失去。
我也有台DIY的功放，跟油翁兄的大同小异，末级每边管子3对，我试验过静态电流的调整，每对在800-1000MA内，效果很好，音色趋于温暖、淳厚。总电流超过4A，却出现明显的僵硬和过分的凌厉，同时由于管子配对上误差的原因，随着电流强度的增加，每管射极电阻上的压降相差得离谱，热噪带来的副作用也明显感觉到，业余DIY的缺点暴露无遗。
由于是业余爱好，没有信号发生器和失真仪，不能够证明静态电流3A和4A的理论区别，但从个人听感上，有可闻的变化。
当然，也许各位大侠的器件一致性和稳定性上相对好过我的，离散因素少，或者说音箱的特点和个人喜好不一样，得出的结论也不一样。
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卖油翁1

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发表于 2007-11-13 14:41 |只看楼主

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

应该有楼上说的情况出现，
过阻尼出现的僵硬问题，
不同的环境
不同的前端器材
不同的线材，
特别是不同的箱子
情况可能不同。

末级大电流，要求推动级要分开供电
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