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“科学技术”与“科学理论”的关系、以及音响系统中的应用与实现... [复制链接]

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丁启烈 在 2006-7-8 23:21:37 发表的内容
胡敏强 在 2006-7-8 21:55:04 发表的内容
松香味 在 2006-7-4 1:19:55 发表的内容
挽回自然伦常之风气——谈何容易?社会都在“变革”,“不中不西、不土不洋”的现象可谓司空见惯的如今,只能为之感慨!
还是回到音响、音乐的话题上:有位从事文学艺术工作的朋友和我聊天时说过;中国的民乐(包括民乐器)没有一曲或一件(民乐器)是好听的。哈哈!!我和他就开展了辩论。最后约了些“文化人”一起到我这里听音乐,中、外音乐一齐上。大家的结论是:中国的民乐曲目(包括民乐器)也有精华之作品,而且非常好听。但曲目内容、形式则比较单一;外国(西方)的音乐(包括器乐)、曲目同样非常好听,而且曲目内容、形式则更加丰富多彩。
想想,外国(西方)的音乐(包括器乐)、曲目是那么多国家的精华所集,一个中国,能比吗?
阳朔被世界旅游组织定为“世界旅游最佳去处”的旅游终极地,外国人不少,他们当中不少的到了阳朔西街的(盗版)CD店,专门只选购中国的民乐曲目(包括民乐器)CD,这就足以说明中国民乐曲目(包括民乐器)还真是有其精华之作品,而且同样好听诱惑人。
但是,同样的中国民乐曲目,年轻演员的录音往往就没有老一辈演员的录音来得那么有“韵味”,这就是文化艺术功底修炼的差异。




其实中国音乐的表现形式还是丰富多采的.严格来讲,戏曲应该在音乐范围之内.戏曲也是音乐的一种.首先中国是个多民族的国家,不同的民族都有各自的文化,不同的语言文字和音乐,包括戏曲,真可谓丰富多采,目不暇接.1930年,京剧大师梅兰芳在美国演出,激起美国观众和剧评家的强烈感触,留下深刻印象.有剧评家认为京剧艺术是完美古老而正规的艺术,相比之下西方的文艺表演就缺乏了传统和古老的根基.





戏曲当然在音乐范围之内.戏曲音乐古已有之.我曾在本坛发过一讨论贴,题为< 电影演员演电影,要求生活化;戏剧演员演戏,要戏剧化.那么器乐演奏呢???>,具体得说民乐的演奏应如何呢?我们知道,南方戏剧,北方戏剧的伴奏就是民乐.....
       语言的尽头就是音乐的开始,器乐演奏就是用音乐语言来表现大喜大悲......所以民乐的演奏要戏剧化,什么是戏剧化,戏剧化就是夸张,戏剧演员演戏是夸张的,好的戏剧演员演戏时动作,行为,神情极度夸张,喜时眉开眼笑,悲时痛彻肝肺,声情并茂.....民乐的演奏亦如是.其演奏如刚,柔之音,则刚如"金刚怒目",柔似"佳期如梦",强如"霸王扛鼎",弱似"杨柳拂枝"..........


丁兄说得太好了!那贴谈的音乐的话题也非常精彩。谢谢你的好贴。
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松香味 在 2006-7-8 23:35:02 发表的内容
有一个问题我们应该明白,中国的封建制度思想实际上严重的影响了文化艺术的发展包括沉淀、积累。大家看到怪而不怪的现象比如:师傅教徒弟(人数有限);传男不传女;掌门人掌(握)绝技;……等等。
师傅教徒弟怎么教?对于艺术技术类大多数是“手把手”的教,没有文字记录没有理论书籍,只能意会不能言传(实际上是没有字符记录的规范方式)。万一师傅入土为安、徒弟接着升天取乐去也!这些个艺术、技术也就无法沉淀、积累下来了。中国发明了印刷术却由于封建制度思想影响了它的推广与应用,本来丰富多采的技艺资源没有得到应有的沉淀、积累。而欧洲包括西方国家却在利用中国发明的印刷术沉淀、积累着自己的技艺资源,甚至大量推广应用于民间。如今我们只能从“宫廷史料”里去挖潜极其少量的“艺术沉淀”,这样的状况怎么能和欧洲包括西方国家比?我们应该尊重现状,尊重历史。当然中国音乐的表现形式不能简单地用“不丰富”来定性,个人认为用“相对不够丰富”来定性应该是准确的。


是的。再比如曹操杀华佗的现象。但青出于蓝胜于蓝的事情也是常有的。
传统文化当然是一种传统,是不可能轻易改变的。而各种文艺表演形式的相互补充、逐渐演变和升华也是一种规律。我们都不可忽视。
最后编辑胡敏强
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松香味 在 2006-7-4 1:19:55 发表的内容
挽回自然伦常之风气——谈何容易?社会都在“变革”,“不中不西、不土不洋”的现象可谓司空见惯的如今,只能为之感慨!
还是回到音响、音乐的话题上:有位从事文学艺术工作的朋友和我聊天时说过;中国的民乐(包括民乐器)没有一曲或一件(民乐器)是好听的。哈哈!!我和他就开展了辩论。最后约了些“文化人”一起到我这里听音乐,中、外音乐一齐上。大家的结论是:中国的民乐曲目(包括民乐器)也有精华之作品,而且非常好听。但曲目内容、形式则比较单一;外国(西方)的音乐(包括器乐)、曲目同样非常好听,而且曲目内容、形式则更加丰富多彩。
想想,外国(西方)的音乐(包括器乐)、曲目是那么多国家的精华所集,一个中国,能比吗?
阳朔被世界旅游组织定为“世界旅游最佳去处”的旅游终极地,外国人不少,他们当中不少的到了阳朔西街的(盗版)CD店,专门只选购中国的民乐曲目(包括民乐器)CD,这就足以说明中国民乐曲目(包括民乐器)还真是有其精华之作品,而且同样好听诱惑人。
但是,同样的中国民乐曲目,年轻演员的录音往往就没有老一辈演员的录音来得那么有“韵味”,这就是文化艺术功底修炼的差异。




其实中国音乐的表现形式还是丰富多采的.严格来讲,戏曲应该在音乐范围之内.戏曲也是音乐的一种.首先中国是个多民族的国家,不同的民族都有各自的文化,不同的语言文字和音乐,包括戏曲,真可谓丰富多采,目不暇接.1930年,京剧大师梅兰芳在美国演出,激起美国观众和剧评家的强烈感触,留下深刻印象.有西方剧评家认为京剧艺术是完美古老而正规的艺术,相比之下西方的文艺表演就缺乏了传统和古老的根基.
最后编辑胡敏强
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松香味 在 2006-7-4 19:18:11 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-7-4 16:21:03 发表的内容
胡敏强 在 2006-7-4 15:37:28 发表的内容
是的,我以为纯粹电子技术理论方面对于音响而言并没有太大的问题,发烧音响的校声也好,标准也罢,其实更着重的是文化的内涵。不重视自己民族的文化,甚至轻视自己民族的文化,以及发烧友不重视提高自己的文化修养,对于发烧音响和发烧友来说,就很难从音响提高到音乐的高度。

这方面要谢谢雨果唱片公司、中唱公司和其他的一些对中国音乐作出贡献的音响出版单位。


完全赞同!!!!!
不是有人在议论西方的音响技术已经发展到“不可理喻”的高度了吗?可是有想过吗——为何会不可理喻人家的不计成本、不惜技术投入乃至牛刀杀鸡?——那是价值观念问题!那是文化氛围问题!而菲薄自己的国家与环境、乃至历史传统的纰漏又是什么?没有了从自己土生土长的文化中吸取充分的营养,何来对异族文化的深刻理解?对西方音乐的领悟?!!光是听已经不够,光是论也已经不够!——这世界竟然已经如此精彩!!!!


关于民族文化及内涵方面的理解包括观点,我们已是大同小异,基本一致了。但是从音响器材的性能来说,纯粹电子理论方面是没有多大问题了,纯粹电子技术方面问题还是不少。最有代表性的例子就是:同样的电路结构原理、同样的电子元件用料,不同的人制作出的音响器材就会有不同的声音表现;这就是纯粹电子技术方面问题了。怎样才能保证电路结构原理能够达到或者接近纯粹电子理论研究证明可以达到的水平,其中的技术奥妙还真不少。


同样是练习书法,有人能够成为书法家,而有人则只能是写字匠。大概就是这样的区别。
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谈到书呆子,使我想到看杂志的问题。杂志是有相当的引导作用的。如果杂志的引导的走向不正确,不科学,甚至不健康,书呆子们还是会多起来的。
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丁启烈 在 2006-7-9 0:18:22 发表的内容
胡敏强 在 2006-7-8 23:47:55 发表的内容
[quote]丁启烈 在 2006-7-8 23:21:37 发表的内容
[quote]胡敏强 在 2006-7-8 21:55:04 发表的内容

丁兄说得太好了!那贴谈的音乐的话题也非常精彩。谢谢你的好贴。


谢谢胡兄,我是来学习的!!


相互学习,取长补短。谢谢丁兄。
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suifengqingwu 在 2006-7-9 16:59:12 发表的内容
科学是真理,理论是人类对真理认知(包括错误的认知),技术起步与理论,在不断实践的过程中,有时会超越理论,是理论进步的源泉.



月亮兄弟一说话就是有内容有分量。是的,理论联系实际,实践出真知。用科学的眼光看问题。实践是检验真理的唯一标准。迷信代表着无知和幼稚。松香兄的技术与理论的讨论大概也是希望我们善用科学知识,多些科学的态度和眼光看问题,解决问题。
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事实上,理论、技术和文化,包括文化修养对于音响的发烧以及发烧友来说都是不可或缺的,是相辅相成的。因为音响的目的是音乐。音乐是不可能离开文化和文化修养的。我想大家的意见其实是统一的。加强文化方面的修养看来是当务之急,也是解决发烧过程当中的问题的关键。
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K兄说得很有道理。但是有些现象好象不大容易理解。受过传统教育的,比如年龄大的也非常的“物奴”。再比如本来应该是“衣食足,知荣辱”的,可是目前的事实是衣食很富足的人,颠倒荣辱的也大有人在。难怪胡总书记要提出“八荣八耻”了。又谈政治了。
最后编辑胡敏强
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我们往往会遗忘,或者叫忽视自己的文化。比如我们常州的地方民间戏曲锡剧,现在的大部分的年轻人大概都不会有兴趣去欣赏了,甚至都不知道有这么一种戏曲表演形式了。眼看这样的文化艺术要慢慢消亡了。但是远在日本的文艺工作者却专程来常,只为收集锡剧的资料,以留后人。难道这也是我们的教育的失败之处之一。
最后编辑胡敏强
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