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66316661 - 2005/9/6 9:12:00

我要密码谢谢!

JUN雄 - 2005/9/6 17:32:00

请问德根的全新管子底部有可能是这样的吗?(那一圈黑色）那位知道请告诉我,谢谢

JUN雄 - 2005/9/6 17:33:00

JUN雄 在 2005-9-6 17:32:19 发表的内容 请问德根的全新管子底部有可能是这样的吗?那位知道请告诉我,谢谢

[upload=jpg]Upload/20059617331338191.jpg[/upload]

lqj_888 - 2005/9/6 20:43:00

lqj_888 在 2005-9-4 18:34:57 发表的内容 及fisherman 兄，ericfdai 兄，wyfsh 兄，彌勒兄，肥胆 KT-66 兄，食古軒主兄:      我是"我被电子管、电源线搞晕了"的用户,曾经给feverl老师发过短信,按照您的指示,看了您和fisherman等各位胆用户、专家主持的"换胆初感记"专题，才看到133页就感到收益非浅，心情无比激动，并在专题里面下载了许多文章，以供为我今后的用胆道路上，提供宝贵的参考资料。我在此兴奋之时，急不可耐地斗胆向您和各位同识之士，作如下讨教：     我的器材是:A88T(6SN7是RFT的前级管、6SL7是俄罗斯的)+马兰士17DA+VDH102III信号线+至高的超卓6号喇叭线+丹拿1.3MK2音箱。 问题是：想升级前后级胆管，改善声音。     目前JJ 蓝屏KT88、EI KT90选择哪一种,6SL7和6SN7之间应怎样搭配,前后级方案定下后能否达到修改KT88粗旷、豪放、暗淡的声音，提高系统的细腻和圆润度，突出味道，使她声底高贵些！！！     麻烦请推荐一套换胆方案好吗？期待之中....... 找到了一对6sn7,feverl老师请您帮忙看一下能否购买?

没钱也要烧 - 2005/9/6 20:53:00

lqj_888 在 2005-9-6 20:44:50 发表的内容 lqj_888 在 2005-9-6 20:43:52 发表的内容 lqj_888 在 2005-9-4 18:34:57 发表的内容 及fisherman 兄，ericfdai 兄，wyfsh 兄，彌勒兄，肥胆 KT-66 兄，食古軒主兄:      我是"我被电子管、电源线搞晕了"的用户,曾经给feverl老师发过短信,按照您的指示,看了您和fisherman等各位胆用户、专家主持的"换胆初感记"专题，才看到133页就感到收益非浅，心情无比激动，并在专题里面下载了许多文章，以供为我今后的用胆道路上，提供宝贵的参考资料。我在此兴奋之时，急不可耐地斗胆向您和各位同识之士，作如下讨教：     我的器材是:A88T(6SN7是RFT的前级管、6SL7是俄罗斯的)+马兰士17DA+VDH102III信号线+至高的超卓6号喇叭线+丹拿1.3MK2音箱。 问题是：想升级前后级胆管，改善声音。     目前JJ 蓝屏KT88、EI KT90选择哪一种,6SL7和6SN7之间应怎样搭配,前后级方案定下后能否达到修改KT88粗旷、豪放、暗淡的声音，提高系统的细腻和圆润度，突出味道，使她声底高贵些！！！     麻烦请推荐一套换胆方案好吗？期待之中....... 找到了一对6sn7,feverl老师请您帮忙看一下能否购买?

lqj_888 - 2005/9/6 20:44:00

lqj_888 在 2005-9-6 20:43:52 发表的内容 lqj_888 在 2005-9-4 18:34:57 发表的内容 及fisherman 兄，ericfdai 兄，wyfsh 兄，彌勒兄，肥胆 KT-66 兄，食古軒主兄:      我是"我被电子管、电源线搞晕了"的用户,曾经给feverl老师发过短信,按照您的指示,看了您和fisherman等各位胆用户、专家主持的"换胆初感记"专题，才看到133页就感到收益非浅，心情无比激动，并在专题里面下载了许多文章，以供为我今后的用胆道路上，提供宝贵的参考资料。我在此兴奋之时，急不可耐地斗胆向您和各位同识之士，作如下讨教：     我的器材是:A88T(6SN7是RFT的前级管、6SL7是俄罗斯的)+马兰士17DA+VDH102III信号线+至高的超卓6号喇叭线+丹拿1.3MK2音箱。 问题是：想升级前后级胆管，改善声音。     目前JJ 蓝屏KT88、EI KT90选择哪一种,6SL7和6SN7之间应怎样搭配,前后级方案定下后能否达到修改KT88粗旷、豪放、暗淡的声音，提高系统的细腻和圆润度，突出味道，使她声底高贵些！！！     麻烦请推荐一套换胆方案好吗？期待之中....... 找到了一对6sn7,feverl老师请您帮忙看一下能否购买?

没钱也要烧 - 2005/9/6 20:54:00

帮朋友发图..哈..他不会.
FEVER老师请看.我也在找6SN7和L7

没钱也要烧 - 2005/9/6 20:55:00

没钱也要烧 在 2005-9-6 20:54:59 发表的内容 帮朋友发图..哈..他不会. FEVER老师请看.我也在找6SN7和L7

[upload=jpg]Upload/20059620554877186.jpg[/upload]

cd_m - 2005/9/7 0:56:00

换胆与胆石之争

今天下午听着前段时间刚买来的RCA 长屏 黑屏 方环。听着听着，突然听到左声道有些轻微的杂声。知道该胆确实存在问题，因为刚买来时有轻微的一点杂音，一会又好了。当时没太在意，直到今天我听着觉得背景杂音挺大的，才赶紧拿去换。因为一周内有问题可以更换。于是赶到销售商那，更换了个更好声的。在一堆U7管中，挑了一支由MULLARD代工的AMPEREX 黄橙字 园环 短屏 仔细观察过，竟然上下韵母不同。没有DV 无法上图。
上面写着：AMPEREX
73    12AU7A
20    ECC82
MADE IN GT. BRITAIN
编码： G12(或者是 GF2 , 因为看不清晰)
B3A2
我不想再找RCA了，听过几款RCA，感觉不是很好，比它好得多的管子很多，没必要再花RCA的钱了。之前我用RCA 12AU7配 俄管 EL84EH ，声音不是很耐听。虽然后来我更换了俄管，换为MULLARD EL84,声音改善很多，但如此一来，前级配RCA效果也不是最好，连SYLVANIA的GB系列我也没觉得好到什么层度，相反，我反而觉得配AMPEREX地球唛，或法国RTC 12AU7+ MULLARD EL84的音色我是越来越喜欢，因此，虽然这个管子成色差点，但值得买回来试试看。于是补了70元，总花了220元买了这支AMPEREX回来了，心想，怎么说我的系统总算是配成最好声的搭配了。迫不及待得赶回家，换管，试听。瓦，很厉害。声音真的很不错。中频很醇厚，很享受的中频。超级的醇厚，低频密度大，量感足，很过瘾。高频细腻。声场宽阔。听说中后期的MULLARD高频有点蒙，我的感觉不觉得。等我有机会找到更早期的MULLARD再比较了。虽然这个搭配我很喜欢，声音到了这个地步，感觉换胆换到尽头了吧。于是又开始担心，什么时候我的这个MULLARD胆归西了怎办？约估算着这三支胆的投入，目前我在清华吴刚T2A换胆已经超过一千大圆。哎，穷人。每使用一小时，我要花1元多（保守点，估算能用1千小时。）。加上买机的钱，共花了2850元。HIFI花钱啊。（别扔砖，发发牢骚而已）想想着，突然记起我的MARANTZ来了，自从我娶了T2A，就把它给打入冷宫了。我的MARANTZ ESOTEC SERIES PM-4拥有耳机输出孔，在没买T2A前，我就是拿它来当耳放的。何不拿它来个胆石对比？想做就做，马上搬来这部MARANTZ的第一代合并功放进行一次不正规的比较。
   依稀记得，我在八月初刚买来T2A时，就曾进行过一次比较。我当时感觉如下：T2A声音音场宽阔，动态好。但中频单薄，声音很硬，高频尖，不耐听。PM-4中频很饱满，低频密度大，很温暖，很耐听。由于T2A刚买回来的，胆机是需要煲的，况且我花了1850元买来的专门针对耳机的耳放不至于比PM-4（PM-4我花了1700元，于2001年购入，当时陶街很多卖二手胆功放的，那时对胆功放感觉就是贵，呵呵，袋中没米呀。有个笑话，第一次见到PM-4时，还把它的电容差点当成胆管呢，呵呵，初哥一个。就这样，我开始了发烧。扯远了）差吧，这么想着，于是就把PM-4打入冷宫了。
   好，转入正题。胆石比较。
音源，还是那台马马虎虎的SONY DVP-S745D
线材：怪兽 M550i
软件：
   黑鸭子 岁月如歌 3  第二首 红太阳照边疆      编号：POLO NMS-30001-2
   ARTURO DELMONI SONGS MY MOTHER TAUGHT ME  
第二首     HUNGARIAN DANCE NO.1      编号： JMR ONE
T2A 胆管搭配如下： AMPEREX 12AU7(MULLARD代工 PVM: GF2  B3A2)
                   MULLARD EL84(PVM: KM1 B2K4)
首先调节好MARANTZ ESOTEC SERIES PM-4 与T2A处于相同的音量，另外，关闭 PM-4的音调调节，打开PM-4的CLASS A状态。连接好线材，两部机器预热20分钟。然后开始比较。在播放人声时，感觉T2A中频很饱满，歌者感情很丰富。低频量感足，下潜深，声场宽阔，鼓声很具弹性，高频细腻，各段衔接均衡。听感很好。速度觉得稍稍比PM-4慢。
PM-4除了低频下潜不够T2A深之外，中频也显的稍薄，高频不够T2A细腻。但很惊讶的是，两部机器的声音取向完全相同，这与我一开始所对比得出的印象完全不同！！
在听小提琴时，两者的感觉小提琴的木头味很接近，我听不出有多大差别。或许T2A稍好些吧。就是这样。
看来HIFI的境界，胆石是途殊同归呀！！
另外，我也比较了一下，把T2A当前级，PM-4做后级，声音也很接近，没多大差别。或许差别我听不出来。
   好了，这些就是我的体会，有PM-4的朋友可以试对比一下。

ewen_3022 - 2005/9/7 12:55:00

lqj_888兄，你的配置和我差不多啊！以后可要多多请教了，我今年5月才买的，箱子是丹拿contour1.1，功放科宝as6i（2×6sl7，2×6sn7，4×kt88），cd机斯巴克cdt17a。今天终于看到200多页了。

lqj_888 - 2005/9/9 0:16:00

ewen_3022 在 2005-9-7 12:55:51 发表的内容 lqj_888兄，你的配置和我差不多啊！以后可要多多请教了，我今年5月才买的，箱子是丹拿contour1.1，功放科宝as6i（2×6sl7，2×6sn7，4×kt88），cd机斯巴克cdt17a。今天终于看到200多页了。

    请教不敢当，我们还是认真研读＂换胆初感记＂吧！！！这里有许多我们在书本里看不到的东西，看完了，我们再向FEVER老师等高手请教、实习，为本主题添砖加瓦，使她继续繁衍下去．．．．．．

66316661 - 2005/9/9 13:25:00

应该置顶!!!!!!!!!

饿虾虾 - 2005/9/10 0:27:00

请问FEVER及HONGKONG等大侠:

苏联OTK这个牌子如何,他家的6P14怎样?用来替换MT12的EL84EH会否好些?

lr - 2005/9/10 14:29:00

FEVER老师：  
        贴已看完，收获不小，很佩服fever 老师和   ericfdai大哥的为人，多谢了！！！
    现已踏上淘胆之路，看中全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！

lr - 2005/9/10 15:02:00

全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！[upload=jpg]Upload/20059101521161456.jpg[/upload]

lr - 2005/9/10 22:46:00

ericfdai 在 2005-9-10 20:06:15 发表的内容 lr 在 2005-9-10 15:02:20 发表的内容 全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！[upload=jpg]Upload/20059101521161456.jpg[/upload] 兄弟们,这对管子可能不是全新的.1800一对贵了. 看看全新吹喇叭长屏D环ECC83的管底是什么样? [upload=jpg]Upload/20059102032185423.jpg[/upload] 下面吹喇叭U7,USD90两对,谁有美元,而且英文好的可以和他谈谈 http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?accstube&1130031443 [upload=jpg]Upload/200591020141071497.jpg[/upload]

谢谢ericfdai兄，我也觉得不象全新的！

ericfdai兄介绍的，我就无能为力，一来没美元，二来英语水平有限；

还是漫漫寻找吧，以后等ericfdai兄的好消息！！！

lr - 2005/9/10 14:58:00

lr 在 2005-9-10 14:29:31 发表的内容 FEVER老师：           贴已看完，收获不小，很佩服fever 老师和   ericfdai大哥的为人，多谢了！！！     现已踏上淘胆之路，看中全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！

gdsrj - 2005/9/10 19:10:00

这个帖让我学了很多以前不懂的知识,是我等的良师,但愿这个帖置顶.

ericfdai - 2005/9/10 20:06:00

lr 在 2005-9-10 15:02:20 发表的内容 全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！[upload=jpg]Upload/20059101521161456.jpg[/upload]

兄弟们,这对管子可能不是全新的.1800一对贵了.
看看全新吹喇叭长屏D环ECC83的管底是什么样?
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下面吹喇叭U7,USD90两对,谁有美元,而且英文好的可以和他谈谈
http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?accstube&1130031443
[upload=jpg]Upload/200591020141071497.jpg[/upload]

kenbeyond - 2005/9/10 20:57:00

lr 在 2005-9-10 15:02:20 发表的内容 全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！[upload=jpg]Upload/20059101521161456.jpg[/upload]

看这个LOGO有点像法国代工的那种AMPEREX,
请问DATE CODE第二行是否为F开头的?

lr - 2005/9/10 22:53:00

kenbeyond 在 2005-9-10 20:57:31 发表的内容 lr 在 2005-9-10 15:02:20 发表的内容 全新配对原包装 HOLLAND产长屏D环12AU7一对，开价1800元，请老师评点，急切期待中！！！[upload=jpg]Upload/20059101521161456.jpg[/upload] 看这个LOGO有点像法国代工的那种AMPEREX, 请问DATE CODE第二行是否为F开头的?

kenbeyond兄：
    多谢关注，我也没看见实物，不知道DATE CODE是什么？

lr - 2005/9/11 17:18:00

ericfdai兄：
   短信已收到，多谢ericfdai大哥！！！ 我非常喜欢这里的气氛，还要向ericfdai大哥讨教，我也用斯巴克MT-35，开始时也试过推P3ES-2（我挺喜欢她那流畅，自然润泽的声音特性，所以向朋友借来了试听），觉得控制力差点，声音有点前趋，后来买了Tablette reference 8 sing,用斯巴克MT-35来推，略好一点，但中频有点硬、干，高频有点刺，低频散、没有力，根本发挥不了Tablette reference 8 sing的实力，即有换机的冲动；有幸读了“换胆记”，马上到朋友家“抢”了一支德根ecc83，一试就不得了再也不能取下，hifi性当即升了几个班，但还是少了点音乐味，想换大盾，又怕失去hifi性，不知如何定夺，在这里十分诚恳地向fever老师和ericfdai大哥请教，不胜感激！！！

kenbeyond - 2005/9/11 21:11:00

ericfdai 在 2005-9-11 18:46:12 发表的内容 lr 在 2005-9-11 17:18:24 发表的内容 ericfdai兄：    短信已收到，多谢ericfdai大哥！！！ 我非常喜欢这里的气氛，还要向ericfdai大哥讨教，我也用斯巴克MT-35，开始时也试过推P3ES-2（我挺喜欢她那流畅，自然润泽的声音特性，所以向朋友借来了试听），觉得控制力差点，声音有点前趋，后来买了Tablette reference 8 sing,用斯巴克MT-35来推，略好一点，但中频有点硬、干，高频有点刺，低频散、没有力，根本发挥不了Tablette reference 8 sing的实力，即有换机的冲动；有幸读了“换胆记”，马上到朋友家“抢”了一支德根ecc83，一试就不得了再也不能取下，hifi性当即升了几个班，但还是少了点音乐味，想换大盾，又怕失去hifi性，不知如何定夺，在这里十分诚恳地向fever老师和ericfdai大哥请教，不胜感激！！！ 方案一(成本1700效果最好,HIFI性和韵味具佳) TFK ECC83 + Mullard 黄字ECC82  X2+ 0.22UJensen油浸铜膜 X4 +BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2 方案二(成本1400块,韵味无敌) Mullard 黄字ECC83  + 吹喇叭ECC82X2 + 0.22UJensen油浸铜膜 X4+ BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2 方案三(成本700块,性价比极高,HIFI性和音乐性都不失) 吹喇叭ECC83  + Raytheon 5814(55年以前的管) + 西电570 0.22U锡膜电容好X4 +BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2 其实还有很多搭配方法,可以尝试. 大盾长屏方环和吹喇叭D环等名管用在这机器上还要好,但着实有些浪费了. 另: 用E80cc代ECC82在MT-35上是一种玩法(别的机器不一定能代).推力会大很多,声音也比一般ECC82好不少,推P3就差不多了.

对,前面用TFK的ECC83(坑瓶),后面用MULLARD的ECC82(黄字)
最好两EL34也换了, 建议上EI或JJ的.
参考这里:
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=72359&ftdate=20050401&ntypeid=10

ericfdai - 2005/9/11 18:46:00

lr 在 2005-9-11 17:18:24 发表的内容 ericfdai兄：    短信已收到，多谢ericfdai大哥！！！ 我非常喜欢这里的气氛，还要向ericfdai大哥讨教，我也用斯巴克MT-35，开始时也试过推P3ES-2（我挺喜欢她那流畅，自然润泽的声音特性，所以向朋友借来了试听），觉得控制力差点，声音有点前趋，后来买了Tablette reference 8 sing,用斯巴克MT-35来推，略好一点，但中频有点硬、干，高频有点刺，低频散、没有力，根本发挥不了Tablette reference 8 sing的实力，即有换机的冲动；有幸读了“换胆记”，马上到朋友家“抢”了一支德根ecc83，一试就不得了再也不能取下，hifi性当即升了几个班，但还是少了点音乐味，想换大盾，又怕失去hifi性，不知如何定夺，在这里十分诚恳地向fever老师和ericfdai大哥请教，不胜感激！！！

方案一(成本1700效果最好,HIFI性和韵味具佳)
TFK ECC83 + Mullard 黄字ECC82  X2+ 0.22UJensen油浸铜膜 X4 +BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2

方案二(成本1400块,韵味无敌)
Mullard 黄字ECC83  + 吹喇叭ECC82X2 + 0.22UJensen油浸铜膜 X4+ BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2


方案三(成本700块,性价比极高,HIFI性和音乐性都不失)
吹喇叭ECC83  + Raytheon 5814(55年以前的管) + 西电570 0.22U锡膜电容好X4 +BHC ALS20 470U/450v滤波电容 X2

其实还有很多搭配方法,可以尝试.
大盾长屏方环和吹喇叭D环等名管用在这机器上还要好,但着实有些浪费了.

另:
用E80cc代ECC82在MT-35上是一种玩法(别的机器不一定能代).推力会大很多,声音也比一般ECC82好不少,推P3就差不多了.

lr - 2005/9/11 22:05:00

多谢ericfdai兄和kenbeyond兄，我一定认真参详以上方案，到有收成之时，再向俩位大侠汇报，若有以上靓胆记得短信通知小弟，再次向俩位致谢！！！

lr - 2005/9/13 0:04:00

ericfdai兄:
        这支Mullard ECC83/12AX7是什么品质，多少米可以拿下？[upload=jpg]Upload/2005913034441423.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/2005913042143146.jpg[/upload]

一烁 - 2005/9/13 8:14:00

ericfdai兄，请问FU-7可直代的进口胆有那些？那个牌子的音乐味好，且比较全面。

ericfdai - 2005/9/13 0:39:00

lr 在 2005-9-13 0:04:32 发表的内容 ericfdai兄:         这支Mullard ECC83/12AX7是什么品质，多少米可以拿下？[upload=jpg]Upload/2005913034441423.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/2005913042143146.jpg[/upload]

Mullard长屏圆环ECC83,8-9成新,不应超过600一只

lr - 2005/9/17 9:57:00

ericfdai兄:
        我给耍了，没买到，继续寻找，不知兄有好介绍没有，这几天论坛很沉寂，不知怎么啦？

食古轩主 - 2005/9/18 16:58:00

又是中秋佳节了，祝各位同好都能找到心仪的靓胆，烧途顺畅。。。

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