转一篇英国媒体的文章，感触颇深！ - 非常发烧网

若飞公子 - 2012/8/8 17:12:00

叶诗文是为以前游泳队的事件买单。

binlunhk - 2012/8/8 17:17:00

强悍

爱碟子肥猪猪 - 2012/8/8 18:20:00

原帖由 若飞公子 于 2012-8-8 17:12:00 发表
叶诗文是为以前游泳队的事件买单。

现在吃药很正常的，貌似那个国家都吃，好像听说是平时吃，快比赛了就停下来，也不知道是不是，只要不被查出来就是你有本事。
以前的马家军那多次检查都没什么问题，这说明什么咧？还是中国的“王八”太好了！哈哈！

爱碟子肥猪猪 - 2012/8/8 18:25:00

原帖由 蓝铁矿 于 2012-8-8 14:51:00 发表
关于刘翔：
前者子在看网上讨论奥运的帖子，说到刘翔，有人说：我十分BS他，北京奥运，你有伤，走也应该走到终点，退赛？懦夫，这人完全没体育精神。。。
今天看微博，有人说：昨天如果他直接退出我还对他保持几分尊敬，后来出来跳太恶心了。

兰妹妹说的好，这些人真它马马的恶心!腿要是他们断就没话说了。

mnbvc - 2012/8/8 18:51:00

原帖由 yudeanwu 于 2012-8-8 15:23:00 发表

我不敢苟同兄台的意见，事物都存在正反两方面，有好就有坏的存在，这样武断是否欠缺考虑？有时是否该从自我检讨开始呢？这些观点否就是西方人的“傲慢与偏见”？国人确实有这有那的毛病，难道西方人或者说大陆除外的人就都品格高尚，素质超群吗？如果真是那样，西方媒体就不该有那些鄙视的言论，这说明其道德水准也好不到哪里。作为国人应当自强自省，学习好的西方文化，弘扬继承传统精髓，完全没必要一味的向西，因为老祖宗并未落后西方，落后的是我们现代而已

  "国人确实有这有那的毛病，难道西方人或者说大陆除外的人就都品格高尚，素质超群吗？如果真是那样，西方媒体就不该有那些鄙视的言论，"------------如果真是那样，西方媒体就该有那些鄙视的言论.  请再认真看看寒韩的文章或蒋方舟的文章.

"不下苦工是练不出来的，哪个国家都应该一样"------------要分儿童或成年人,  而现在谈论的是儿童.  我们要知道世界各国对童工是有特别定论的,  也是普遍的道德观,  我们对待一些儿童连家里养的狗都不如!

我指的是大部份中国人的德性(在十楼有更正),  当然也包括我自己,  是否包括你我不知道,  但自己要对号入座我没办法, 因为我自己就对号入座了.

"作为国人应当自强自省，学习好的西方文化，弘扬继承传统精髓，完全没必要一味的向西，因为老祖宗并未落后西方，落后的是我们现代而已"-----------我转寒韩的帖子不就是说明了这点吗?还有很多知名人士对台湾或台湾人的观感我还没有转过来呢,  另外有些是自己的观感,  这些名人有白岩松.  窦文涛.  蒋方舟等等. 所以说台湾现象不是单纯个案.

mnbvc - 2012/8/8 18:55:00

韩寒去了趟台湾，写了一篇《太平洋的风》；蒋方舟去了趟台湾，写了篇《想象的祖国》，两人都丢了钱包，也都发了好多感概，不妨对比着来阅读，大陆人喜欢台湾、向往台湾、甚至美化台湾，这背后其实有着一种共同的情愫，那就是对一个更好中国的向往。

1947年，一个叫郑定邦的建筑师奉命为台北市的街道命名，他把一张中国地图贴在台北街道图上，中轴线对准中山南北路，然后把中国地图的地名，一条一条画在台北街道上。所以熟悉中国地图的人很难在台北迷路，因为一抬头就是“温州路”、“西藏路”、“武昌路”。

65年后，“反攻大陆”的说法仍时常被提起，却往往是被大陆人提起，半开玩笑地期待着台湾早日统一大陆。台湾，成了浮游在中国大陆上的一张地图，成了想象中的祖国。

1、台北之所以破，是因为政府不敢随意拆除或者征用

到台北桃园机场是下午，湿热得很。

在大巴上，中年导游介绍台湾现在有两千三百万人，其中大约两百万人如今在大陆做生意。我忽然想到，1949年，徙台湾的大陆人，似乎恰好也是两百万。当年投奔台湾的人，满心前途未卜，可恐怕怎么也想不到如今会以这样的方式回来。

导游又说：“大家往窗外看哦，这就是台北。那很多人会说嘞，本来以为台北会很繁荣，一看，唉？！怎么这么会破~~”

车窗外的台北，的确是旧旧破破的样子。建筑不高，灰灰矮矮，街上一批批骑摩托车的人穿行，感觉有点像80年代的中国大陆，或者是内陆的一个被遗忘的二三线小城市。

导游随即自问自答，说台北之所以这么破，是因为台湾人对房屋拥有所有权，政府不能因为城市建设的原因拆除或者征用;不像大陆，看起来很新，因为房子都是国家的，而不是自己的。

大概是因为带惯了大陆来的游客，所以导游在介绍台湾的时候，总是会和大陆做对比，比如言论自由，比如民众对待领导人态度的不同。

我在大巴车的后排，看着导游手舞足蹈讲一些对我们来说或许已经有点老旧的政治段子，惟妙惟肖地模仿着毛泽东、邓小平等领导人，忽然觉得他的言行在两岸关系中有种象征意义：台湾对大陆，有自傲、有怨恨、有同情、也有取悦。十分微妙。

2、台北夜市：美食很正宗，街道很干净

台北是很容易让人喜欢上的城市，刚到其他大城市的时候，迎面而来的往往是设计和规划过的“城市印象”，而在台北，面对的则是一种复杂和旺盛的生命活力。规划是生活的延伸，该有树的时候便出现了树，在要有路时就有了路，所有的路都沿着房屋弯弯曲曲。人类生活是血液，城市建设则是血管，它是保护和包裹，而不是一拍脑门的设计和切割。

台北应该是简·雅各布斯最爱的那种城市，它是自然生长的结果，这种生长是连贯、有感情且不可预测的，有自己的逻辑，规划在它面前显得如此苍白。

路上咖啡馆很多，大概是因为台北不是一个容易行走的城市。因为天气的关系，湿热多雨，间或夹杂着暴晒，走起路来又晒又闷又出汗，一会儿就累了，赶急赶慌地要找个清凉干净的地方坐下。

写作环境大概决定了台湾的文化吧——小清新的音乐与文学，不大像欧美文学能明显看出在城市中的穿行感，而更像是一边喝饮料，一边看着玻璃窗外写下的。舒服熨帖之极，可视野总有局限，望不出天之涯地之角。

在这里，经常会有“原来是这样！”和“这样才对嘛！”的醍醐灌顶感。尤其是食物。“原来这才是铜锣烧！”“原来这才是章鱼小丸子！”自己原来吃过的同名食物，只是长得很逼真而已。在夜市吃了一路，时常会露出美食外景主持人那样的、一口咬下去仿佛撞鬼的惊讶夸张的表情。

我发现夜市人极多极热闹，每个人手上都拿着食物，但是路上非常干净，连丢弃的竹签都很少。

不只是夜市，整个台北市都很少见到垃圾箱，可是街道上却很干净，除了落叶，没什么垃圾。要扔垃圾的话，得到捷运站，或者到7-11便利店，拜托店员扔。

忍不住想到内地街道，垃圾桶很多，可街道仍然很脏，尤其是垃圾桶附近，常常见到一片狼藉，印证了“破窗理论”。

3、台湾人不喜欢被过度意淫

这种反差，若抒情地叙述下来，再加个“见微知著”的题目，例如《文明的细节》之类，仿佛能构成一篇很好的《读者》卷首语的豆腐块文章，旨在痛心疾首批评民众素质太低。

指责国民劣根性以及素质低下是鲁迅以来知识分子的职业许可证。它既说出了很大一部分人的心声，又巧妙规避了政治上的风险，同时也有个优美的愤怒姿态。而把台湾人和素质和大陆人素质对比，则是一个更讨巧的方式。

称赞台湾人素质高可做多重延伸，“右派”可以声称是民主制度使台湾人素质高，温和的民国爱好者们则说由于中华文化，使台湾人素质高。

最近几年，大陆对台湾的溢美热情得令人尴尬，连台湾人自己都忍不住问：“我们真有这么好么？”

晚上，在露天饭馆的二层，我和两个绿营的台湾人聊到这个话题。作为看惯了岛内恶斗的他们来说，都很不喜欢现在大陆对台湾的过度意淫——尤其是最近两篇文章，一篇是韩寒的《太平洋的风》，另一篇是一个来台湾工读的年轻人所写的《台湾，就是我们中国本来该有的样子!》。

他们说台湾人虽然看起来很和善亲切，但是政治倾向的分化很大，一聊到党派的问题，可能一瞬间怒目相向，暗涌激烈程度如西班牙内战前夕。今天是太平洋的暖风，明天可能就是血流成河。

4、对台湾的爱之深，源于对自己的恨之切

我忍不住想，大陆人对台湾的爱之深，有多少是源于对自己的恨之切?

台湾，没有经历过文化大革命，它是一个“什么也没有发生”的平行宇宙，是一个本该有的中国，一个最好的中国，一个顺理成章的中国。对台湾的向往，也是痛恨加诸自己政治遭遇的反弹。台湾人抱怨，我们便觉得这是身在福中不知福、饱汉子不知饿汉子饥。

可对台湾人来说，前有原住民的族群认同，后有日本殖民统治，才构成如今的特殊文化与“台湾模式”，并不能简单理解为中华民国的延续。

最近在大陆热映的《赛德克·巴莱》，媒体宣传为爱国抗日影片。其实，原住民的抗日，源于自身是土地的主人，保护自己的部落，而并不是遗民保卫大清帝国的土地，更不是中华民族抗日史的一部分。赛德克以及其他原住民部落，抗清也抗中，对抗一切针对本民族的殖民强权。看到影片在大陆宣传为“向英勇抗日的台湾人民致敬”，觉得有些滑稽。他们的民族，却成了我们的主义。

5、警察说我们是“国外”来的

话说远了，还说台湾。

在吃完晚饭到咖啡馆的十几分钟步行里，我的钱包丢了，不知道是掉在了路上还是被扒。打电话报警，两位年轻的警察很快就过来。吃饭的餐厅已经打烊，警察打电话协调看监控录像，说：“那麻烦开下门啦，他们是外国来的……”

我一下子意识到，自己的“外国人”身份对他们构成了压力，一种要“弘扬国体”的压力。在餐厅，我第一次在警察陪同下看监控录像。一瞬间的兴奋竟然盖过了丢东西的沮丧。最后警察留下我的电话，说找到了钱包会通知我。

当然，我知道找到钱包的机会很渺茫。在回酒店的路上，司机知道我钱包丢了，说：“你千万不要对台湾留下不好的印象。”

我说：“当然。应该是我自己掉在路上。退一万步，哪个城市没有小偷呢?”

台湾人的确很好，温良恭俭让，亲切友善温和有礼。其中有多少是源于大陆人对台湾所投射的期望呢?而他们，正如台湾钱永祥教授所说，“台湾人正在努力做到大陆人所投射的期望。”“换言之，大陆人乃是台湾人的‘有意义的他者’”。

6、许多台湾人怀念日本统治时期

1945年，日本战败，国民政府统治台湾。

当时，岛内人民莫不欢欣鼓舞，觉得终于迎来了“祖国”。因为，在抵抗日本人的压迫时，日本人一句通用的恐吓是：“你们若不愿意做日本国民，返回支那好了。”因此，日本人的压迫越大，台人就越是向往祖国。

然而，如“欢迎国府筹备会”总干事叶荣种所说：“祖国只是观念的产物而没有经验的实感。”当国民政府真正统治，岛民却发现问题多多，在某些层面上还不如日本殖民统治。当时兴奋迎接国民政府的热血青年，在几个月后，就成了反抗国民政府统治的革命领袖。

国民政府，只是“观念上的祖国”。同样的，对大陆人来说，台湾大概也是一个“想象中的祖国”。就我看到的台湾，有原住民文化，有日本文化，而绝不仅仅是未死的民国，更不是未死的中华民族。

如现在还有相当部分的台湾人怀念日本统治一样，大陆人对台湾的“某种乡愁”，也是一意孤行、一厢情愿。

下午，我去了“二·二八”国家纪念公园。

如今，这里已经成了著名的同性恋聚集地。我了解“二·二八事件”，还是在《悲情城市》中。1947年，由台北一件私烟查缉血案而引爆冲突，市民请愿、示威、罢工。后来遭遇戒严、镇压、屠杀，大量意见领袖和市民或伤亡，或失踪，或流亡。

各方统计的死亡人数从800多人到3万多人不等。

7、二二八事件碑文：化仇恨于无形，肇和平于永远

二二八事件，一直是台湾政治“敏感词”。直到七十年代民主化运动之后，才解禁和平反。我在公园外的石碑上读到解禁后立下的石碑碑文，结尾是：

“勒石镌文，旨在告慰亡者之天灵，平抚受难者及其家属悲愤之情，并警示国人，引为殷鉴。自今而后，无分你我，凝为一体，互助以爱，相待以诚，化仇恨于无形，肇和平于永远。天佑宝岛，万古长青。财团法人二二八事件纪念基金会谨立。”

立下石碑的时候，距离二二八事件已经将近五十年。真相和正义迟来了一些，可仍然是正义。在这个六月初的下午，我在台湾，第一次感觉和中国大陆距离如此之近。

ps:离台之前，接到警局的电话，说我丢的钱包找到了。身份证、银行卡和现金都在。台湾的警察叔叔还给我画了一张美食的地图，暴雨中帮我拦车……听起来有点像某个桥段，不过我是真的丢钱包，也是真的找回来了。(泪)

qsyd - 2012/8/9 5:58:00

时不时看到孩子训练死亡的报道，告没告不得而知。这里面望子成龙的父母有很大的责任。作为美国第一运动的橄榄球，成名后会带来巨额回报。私人教练会和孩子监护人签定相关的声明，不会对训练和比赛中的意外担责任的。

当然，高强度训练确实很普遍，这也使得美国民众的平均身体素质要比国人高不少（当然比不过加拿大和欧洲，美国胖子相对教多）。我们这一个小县，作为美国非主流运动的足球照样开展得有声有色。３０岁以上级别的业余联赛有二十个队，４０岁以上的有八个队，４８岁以上四个队。我一直踢三十岁以上的联赛，很多球员的竞技状态非常好。棒球和篮球的业余联赛就更多了。国内大概四十岁以上没人踢了。

原帖由 蓝铁矿 于 2012-8-8 14:43:00 发表
问一句：在美国这样的国家，让小孩“往死里练”，还每年死几个孩子，为何还能维持着这样的训练体系，没人告么？

美貌的阿敏 - 2012/8/9 10:18:00

任何事都有正反两面，中国有，国外就没有吗？

richard_wagner - 2012/8/9 12:16:00

原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:46:00 发表
还有，我老纳闷，也不太懂，英国一个快没落的国家，要保留他什么好东西，我们一个在发展的国家（发展得还不错），怎么就都留下了坏东西........照这样说，中国应该是一个连索马里都不如的国家啊，不解，呵呵！

很震驚看到您說我國（发展得还不错）

richard_wagner - 2012/8/9 12:31:00

原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:31:00 发表
2，我以前老想着给自己的孩子有个自由的空间，不给她压力，她想咋样就咋样，但是现在我对这个想法有
了疑议，我是希望她以后成为优秀的

得到了榮耀，失去了童年
這是什麽價值觀啊。

mnbvc - 2012/8/9 13:34:00

原帖由 richard_wagner 于 2012-8-9 12:16:00 发表
[quote] 原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:46:00 发表
还有，我老纳闷，也不太懂，英国一个快没落的国家，要保留他什么好东西，我们一个在发展的国家（发展得还不错），怎么就都留下了坏东西........照这样......

richard_wagner :
很震驚看到您說我國（发展得还不错）

思想观念的不同? 教育的不同? 不了解真相?

Tintin - 2012/8/9 13:59:00

羡慕，这些联赛是大伙自发组织的还是政府部门组织的呀？

爱碟子肥猪猪 - 2012/8/9 14:05:00

原帖由 richard_wagner 于 2012-8-9 12:16:00 发表
[quote] 原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:46:00 发表
还有，我老纳闷，也不太懂，英国一个快没落的国家，要保留他什么好东西，我们一个在发展的国家（发展得还不错），怎么就都留下了坏东西........照这样......

我爱客观点看事，不喜欢全盘否定，特别是我不知道的些东西。
我没治理过国家，我不知道您觉得国家怎样发展就会更好了，而且就30年。我也不知道您遭遇过什么，但是我很冒昧问大家一句：怨天尤人的时候，自己努力过没有？

爱碟子肥猪猪 - 2012/8/9 14:25:00

原帖由 richard_wagner 于 2012-8-9 12:31:00 发表
原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:31:00 发表
2，我以前老想着给自己的孩子有个自由的空间，不给她压力，她想咋样就咋样，但是现在我对这个想法有
了疑议，我是希望她以后成为优秀的

得到了榮耀，失去了童年
這是什麽價值觀啊。

再冒昧的问您一句：您是希望您孩子至少有点优秀还是什么其他的。
我养过小孩，也看到过朋友和同学的孩子，就我所知，没有多少孩子是会自觉的，是你所想象的。
我没见过所谓的天才...........

zgd7378 - 2012/8/9 19:32:00

作者其实在反思欧罗巴及日不落帝国为什么没落

qsyd - 2012/8/10 1:35:00

都有。各地政府都有个小部门，大概就是＂文体＂部吧，两三个人，组织各种当地比赛，安排协调场地。也有些是一些协会组织的，属于纯民间，但是比赛场地需要各队和其所在市镇协调。场地一般是免费的或很低维护费，但晚上比赛灯光要付费。裁判费用均摊。足球，如果比赛都在晚上，平均每人每场五到十美元吧，小小菜。体育场的利用率很高，特别是春秋两季节，排得满满的，体育馆冬天十也一样。

原帖由 Tintin 于 2012-8-9 13:59:00 发表
羡慕，这些联赛是大伙自发组织的还是政府部门组织的呀？

richard_wagner - 2012/8/10 8:53:00

原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:31:00 发表
再冒昧的问您一句：您是希望您孩子至少有点优秀还是什么其他的。
我养过小孩，也看到过朋友和同学的孩子，就我所知，没有多少孩子是会自觉的，是你所想象的。
我没见过所谓的天才........... 爱碟子肥猪猪最后编辑于 2012-08-09 19:36:54
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1. 我說的沒有童年，是指非人的訓練，不是說小孩完全不努力。是人都要努力，我只是不贊同抹殺童年的訓練方式，
而閣下把我提出的量的問題，升級到了質變，概念混淆了。
2. 閣下說到養小孩，認為不是我所想像的，您怎麼知道我有沒有養著小孩呢？就這麼定義我了，我笑了。

爱碟子肥猪猪 - 2012/8/10 9:34:00

原帖由 richard_wagner 于 2012-8-10 8:53:00 发表
[quote] 原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:31:00 发表
再冒昧的问您一句：您是希望您孩子至少有点优秀还是什么其他的。
我养过小孩，也看到过朋友和同学的孩子，就我所知，没有多少孩子是会自觉的，是你所想象的。
我没见过所谓的天才........... [img]http://bbs.hifi168.com/templates/defau

兄不要笑，如果我误解兄了，我道歉。
我只是感慨我自己，应该怎样教育我的孩子才是最好的，我希望她好，希望她能从小就快乐的生活和成长，但是我也希望她长大后也能够健康和快乐的过她以后的日子，而不是成为一个疾世愤俗，无所事事的人。

jshakszx - 2012/8/10 10:03:00

关键看演戏的功夫了。

richard_wagner - 2012/8/10 12:07:00

原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-10 9:34:00 发表
[quote] 原帖由 richard_wagner 于 2012-8-10 8:53:00 发表
[quote] 原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-8 9:31:00 发表
再冒昧的问您一句：您是希望您孩子至少有点优秀还是什么其他的。
我养过小孩，也看到过朋友和同学的孩子，就我所知，没有多少孩子是会自觉的，是你所想象的。
我没见过所谓

我很贊同，謝謝！

richard_wagner - 2012/8/10 12:39:00

以下是和爱碟子肥猪猪兄隨便侃侃
客觀看事物，並非比喻奧運比賽選手

客觀地看龜兔賽跑，其實烏龜能被選為參賽者，已經是很神奇的事了。烏龜雖然慢，但它也是有移動的，所以當它回頭看起點的時候，露出欣慰的笑容。
當記者採訪它的啦啦隊的時候，隊員也轉過頭去看了一下起點，然後說：我感謝這名參賽選手，它前進的距離比開跑的時候，已經前進很多了。
——是的，不論兔子跑多快，烏龜的成績還是應該承認的，再說我們隊也沒有別的運動員了。

誰跑得快，并不是只有參賽或參過賽的運動員才知道，大家都知道。怎樣才能跑得更快？我說，烏龜受其生理限制，沒法更快，這樣已經不容易了。

richard_wagner - 2012/8/10 13:00:00

原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2012-8-9 14:05:00 发表
我爱客观点看事，不喜欢全盘否定，特别是我不知道的些东西。
我没治理过国家，我不知道您觉得国家怎样发展就会更好了，而且就30年。我也不知道您遭遇过什么，但是我很冒昧问大家一句：怨天尤人的时候，自己努力过没有？

這30年，雖然沒有經歷五四，但家事國事天下事，事情不算少，也是事事關心，哪天能上臉書了再說吧。
怨天尤人的时候，自己努力过没有？——這樣說不合適，渴望進步的意願是美好的，並不是嚮往貪官的奢華生活。
而有些事，輪不到你去努力。。。只有受的份。

八大山人_ - 2012/8/10 20:58:00

原帖由 chrisspher 于 2012-8-7 12:27:00 发表
请教感触深在哪里呢？

不明白？？？

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