好声是由哪个环节起决定性作用的？ - 非常发烧网

670707 - 2011/3/22 20:42:00

今天再向同好推荐二人—勃拉姆斯（作曲家）、赛尔（指挥家）；
1.赛尔与克利夫兰交响乐团合作达24年之久，他把该乐团训练成最为精密的乐团，其“精密”性主要表现为：演奏的作品严谨（节奏、速度分秒不差，如同精密的仪器般准确）、细腻（乐曲的细节丝毫不少）、演绎作品的平衡感极佳（乐曲的织体层次感清晰明了）；
1.1推荐参考唱片：马勒的第六交响曲、莫扎特的弦乐小夜曲、理查.斯特劳斯的交响诗作品；
1.2呼吁：同好们！这种乐团的音响声我们这辈子已经不可能听到现场演奏了，仅能在音响中饱耳福了。
2. 专业人士常说勃拉姆斯的作品是大学生、研究生水平；此话发烧友而言如同双面刀，一则说明其高级、专业，另一则却因酶涩、厚重、丰富的和声而使人难以接近；其室内乐作品更考验发烧友的音响器材，调声不过关或不当会出现“吵、不和谐、沉闷”等缺点。
2.1推荐参考唱片：3首小提琴奏鸣曲（DECCA 苏克、卡钦）、钢琴三重奏（PH 美艺、DDD）、弦乐四重奏（PH 意大利四重奏）、钢琴四重奏、弦乐五重奏、单簧管五重奏等室内乐作品。
2.2注意：勃拉姆斯如同贝多芬也是一位出色的钢琴家，他的室内乐作品中钢琴表达的成份较多，各声部在不平衡中达到平衡，他有时奔放、热烈，调性一转（其擅长手法）又变成男性般的含蓄、委婉。

670707 - 2011/3/22 21:00:00

诸位同好，吾不自量力试着将唱片与自己音响器材中的听感结合起来写点感想，这种尝试是否可行，效果如何（或许没效果）我也不知，妄为发在坛子上就请同好批评、指正（讥笑、拍砖也可）。

拨弦弄影 - 2011/3/22 22:17:00

环境.换了房才发现,影响太大了.

聆听之乐 - 2011/3/22 22:25:00

楼上具体说说呢？

聆听之乐 - 2011/3/22 22:36:00

关于房子的话题说一说。楼主也想尝试一下。可无房间可换，只能放在客厅里，环境还只能生活化处理下。音箱离后墙一米二，己经极限了。等有专房再说吧！烧房是梦了，哈哈。

zhou5889 - 2011/3/23 10:52:00

音响主要由人耳构成，每个人心理和生理不同但相同的也不少，所以每人理解事物方法也不一样，音乐是人类的共同语言是地球上的定律（不是宇宙，发烧音响有时会发地球以外的声音），音响应是帮助人们亨受音乐的，发烧也应服从于音乐的本意，虽然它们是两门不同学科。

670707 - 2011/3/23 17:30:00

发一贴探讨一下音质与音染问题，我们知道好的音质是建立在高保真基础之上的，它不一定是人皆喜欢的声音，相反有人认为带音染的音响声是好声（这里不说正确与否问题）；一般意义上讲好音质不一定有乐感，有乐感不一定有好音质。对于烧友来讲做到高保真易，如何调乐感较难，我们知道组成音乐的四元素是：旋律、节奏、和声、音色。具体讲：
1.旋律是不同音高的音组合在一起。
2.节奏是不同长短的音组合在一起。
3.和声是支持旋律演奏的其它乐音。
4.音色是每种乐器都能发出独特的音色。
以上四元素相互组合（含多重组合）就组成了我们的音乐，音响器材发声有了这四元素就有乐感；更通俗点讲，器材发声有了调性与音值就有乐感了。
乐感与音染不能等同，音染是在原音基础上增加了不需要的声音或减少了需要的声音。有音染是好事。如何把音染控制一定度，这个问题说实在的我也回答不好，我的鉴别方法供大家参考：把一套调试完的音响器材用经常听或很熟悉的唱片听上几天“热热耳”后，开始测试：
1.管弦乐或交响乐方面：60—80年代时期录音的维也纳爱乐乐团、柏林爱乐乐团、阿姆斯特丹管弦乐团，这三支乐团独特的音响是否能分别；
2.小提琴家：能分别的是50—60年代录音的海菲兹琴声、50~70年代录音的奥义斯特拉赫琴声、50~70年代格鲁米欧琴声、帕尔曼八十年代中期以前与以后的琴声、拉宾在EMI录音的琴声等等。
3.钢琴家：能分别里赫特、米开朗杰里、波利尼、齐莫尔曼、鲁宾斯坦等人的琴声。
4.歌唱家：能分别帕瓦罗蒂、多名高、卡雷拉斯、卡拉斯、莎瑟兰、泰巴尔迪等人音色。
以上四点无论哪一点不过关，都说明音染过重需要调整，该方法是我多年听唱片与音响器材中的个人体会，无任何科学依据，仅为经验而已。

聆听之乐 - 2011/3/23 17:53:00

学习了。……

670707 - 2011/3/23 18:03:00

这些东西看来只有LZ看啊，算了，你通过短息发个邮箱地址给我吧，我不发论坛了，私下探讨吧。

聆听之乐 - 2011/3/23 18:20:00

你用心写的体会文章，会有烧友关注。

670707 - 2011/3/24 9:47:00

可惜啊，220#帖子无人回应、探讨。还是我投错论坛了？

聆听之乐 - 2011/3/24 9:58:00

进来关注的烧友还是有不少的。但只是未留下只字片语罢了……你随意写点感想心得。

cui_xibo - 2011/3/24 10:01:00

LZ音乐素养好，调音功夫深厚。鉴别方法基本正确。顶！
补充一点：如果再能用一副素质高端的耳机耳放来佐证就更好。

cui_xibo - 2011/3/24 10:04:00

LZ音乐素养好，调音功夫深厚。鉴别方法基本正确。顶！
补充一点：如果再能用一副素质高端的耳机耳放来佐证就更好。

cui_xibo - 2011/3/24 10:11:00

没有投错！只是在当今发烧界，向您这种软硬皆修，音乐素养高深的人士少之又少罢了......!

cui_xibo - 2011/3/24 10:18:00

LZ音乐素养好，调音功夫深厚。鉴别方法基本正确。顶！
补充一点：如果再能用一副素质高端的耳机耳放来佐证就更好。

670707 - 2011/3/24 10:52:00

谢谢崔老师赞赏、帮助，我会继续努力的！

cui_xibo - 2011/3/24 11:14:00

曹兄好：如兄能有时间来寒舍小住几日（当然时间越长越好并包吃包住，呵呵），我俩闭门切磋音响发烧之道和软件版本之区别......将不胜荣幸！我目前有一间HIFI听音房和一间AV影院房（两者都是67平）。另有CD/SACD 5000余张；LP 3000余张。热切盼望您的到来！

马大善 - 2011/3/24 11:28:00

670707兄：小提琴还原后，兄一直没讲人声、钢琴、管弦乐、民乐等的还原。请兄谈谈吧~

670707 - 2011/3/24 11:32:00

好的，请稍等一下，我现在忙下午我抽空把你要的报告，发于论坛上。

670707 - 2011/3/24 11:37:00

老师啊，千万不能这么说，能登府拜访是我等荣幸！我对您的感激之情已于上次发送你信息里表达，待我这阵忙完工作后速足奔赴您处，拜谢了！

670707 - 2011/3/24 13:19:00

维也纳爱乐乐团音色可用“高贵”概括，他的音响可用圆润形容；表现为：缠绵的弦乐、管乐亮丽富有金属光泽不以冲击力取胜、木管乐灵动具有艺术气息、打击乐更多注重音量控制与节奏的把握故无突术之感；该乐团即使在演奏极强音时也能感觉纹理清晰，如同一人演奏。
说起柏林爱乐乐团我们更多会说起卡拉扬与阿巴多，我认为该乐团在其二人执掌期间，乐团音响声有所变化；卡拉扬时期音响可用“男性化”乐团形容，其音色如同大理石般坚固、冷峻、挺拔；乐团在表现艺术张力时极具外形化，你听它在演绎李斯特交响诗是时：弦乐擦弓声富有强烈的质感，其声是“刷”出来的，铜管乐嘹亮、立体，冲击力十足，大提琴与低音提琴深沉，其声是“扫”出来的；这中感官刺激让人血脉喷张。有心人也许会注意到，柏林爱乐在卡氏晚期似乎少了点火气多内敛与冥思成份。到了阿巴多时期，我们不难发现乐团除了保留男性声外更有室内乐般的精致，即使在演绎马勒第五交响曲时仍能持有这种风格与特色，太漂亮了！

670707 - 2011/3/24 14:22:00

现在我们讨论钢琴家了，每当我说起李赫特时，我总是怀着敬仰的心情，他已达到演奏不挑钢琴的境界，可谓天人！他横扫欧洲大陆、技压美洲时，居然可用斯坦威、贝森朵夫二琴演奏巴赫平均律而震惊四座，即使晚年常用雅马哈时仍不变其独特的音色，用文字来描述大师的音色是艰难的事，我试图用“清”、“冷”二字形容，具体道来是：如一汪湖水清澈、明亮、波光粼粼，如不食人间烟火般的高贵、冷峻；钢琴声是清亮、铿锵有力、极富穿透力。
接着是米开朗杰里，我说他已达到心中有琴境界，听他唱片感觉是所有步骤、细节都已了如指掌、谙熟于胸，如同计算般的准确、精到。他的音色是：纯净、迷离、高贵、富有建筑美（层次、挺拔、雄伟）。试听他演奏的肖邦G小调马祖卡（OP67.2）开始部分的和声，他用极具魔法的触键弹奏所产生的朦胧、轻巧、律动的音色，使好多器材戛然而止啊！

cui_xibo - 2011/3/24 14:53:00

以上两贴是坛子中少有的好贴。顶！

670707 - 2011/3/24 15:45:00

国人爱将阿图尔．鲁宾斯坦视为最正宗肖邦演奏者，窃以为持保留意见，学术问题改日再叙，鲁氏的音色强调“木味”，这个味道我认为而因素：贝希斯泰恩钢琴（Bechstein）、女人；这种老琴加上鲁氏的大掌，在其肖邦夜曲唱片中产生的浑厚、醇香的木味使人倾倒，从某种意义上讲这种钢琴音色不是技术与艺术修炼的结果，同时我们也知道他年轻时风流倜傥，经常穿行与贵妇人裙件，生财有道不缺银子（长于此道便能悟出如何用琴声打动女人），故用公式表达=古老的希斯泰恩钢琴+贵妇人+鲁宾斯坦天赋。

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