龙城佳人 - 2009/10/18 13:35:00
我说我的理解吧：一套音响做好高分析力是不难（好多AV的分析力都很高），但做到具有音乐味就难了，而且各位设计者的理解不一样、听感不一样，所以出来的是各式各样、百花齐放。但从具有音乐味道再提升到有贵气，那就不是一个简单的事情了。高档音响之所以高档，出来的声音就是具有贵气。
可以用女士来打个比喻。靓女是各式各样的，但靓女要上升到具有贵气的女士，那就不是一般的了。不但要靓，气质、涵养各方面都要具备才行了。具有贵气是各种物品的最高景界了。
我的理解不一定对。
这些话很对。。。
andrew2 - 2009/10/18 14:05:00
原帖由 rockykim2000 于 2009-10-17 20:52:00 发表
[quote] 原帖由 公羊 于 2009-10-17 17:09:00 发表
[quote] 原帖由 andrew2 于 2009-10-17 13:17:00 发表
[quote] 原帖由 hifi168linboy88 于 2009-10-16 18:55:00 发表
[color=#00...... |
纯属对E版主评论的个人理解，不涉及这次测评之外的其它品牌和器材；曾经拥有和使用过这些器材的和没有相关经验的理解不同很正常。衷心支持E版相对中肯的把评论写下去，造福广大对国产音响充满期望，又囊中羞涩的烧友，为国产HIFI正名，留下一世英名。祝福了！
shotchen - 2009/10/18 14:14:00
原帖由 公羊 于 2009-10-17 23:27:00 发表
说实在自己非常怀疑A600至今到底有多少台流传在人间，记得两三年前某坛曾热烈讨论过A600设计用料上的一个短肋，这么久过去了，我想可能真正能流传下来的注定是新版的吧。
罪过罪过，若有失误请删帖。 |
国庆前我去中坤听过A600，今天带了碟再去,中坤员工说全部买完了,连有些刮划的样机都被人买走了.想听要等10天左右才有货,
BREITLING - 2009/10/18 14:20:00
农妇打扮成贵妇，不知会咋样？
andrew2 - 2009/10/18 15:27:00
原帖由 shotchen 于 2009-10-18 14:14:00 发表
原帖由 公羊 于 2009-10-17 23:27:00 发表
说实在自己非常怀疑A600至今到底有多少台流传在人间，记得两三年前某坛曾热烈讨论过A600设计用料上的一个短肋，这么久过去了，我想可能真正能流传下来的注定是新版的吧。
罪过罪过，若有失误请删帖。 |
国庆前我去中坤听过A600，今天带了碟再去,中坤员工说全部买完了,连有些刮划的样机 |
国庆前我出掉了天逸AD-2SE！！！收了一台9.5成新以上的A600，当时还未看到版主这篇测评。诚如E版所评论的---该机中高频表现较优秀，有小功率直热三极胆管的风范（本人曾长期制作，使用单端甲类双单声道300B），但低频却强差人意，主要表现在低频的份量感，下潜深度，速度，弹跳力及空气感等方面；这些方面的美中不足直接影响了整体的音乐吸引力和可听性----乐感（虽然A600的“旋律感”已经很不错），如何改善上述的各个方面？改进电路，更换部分零件（如交连耦合电容）当然可以达到，但不是一般烧友轻易可以下手的。普通爱好者方便能做的无非是从外围器件及避震等方面来改善。我的简单做法是给A600用了一根PS STATEMENT老顶班电源线，该线高频上升并不特别突出（正好中和A600及其优秀的高频，A600在与高频丰富的扬声器搭配时，会显得高频过亮），而中低频较醇厚及有较多的量感。整体上有较大的改善。信号线用的是AQ的科罗拉多------取其铜线的特质，极宽的，三段平衡的频响，足够的低频下潜深度和规模感。本人所用器材：劲浪老旗舰系列之一----艺韵ANTEA，三路三分频10寸三文治防弹布低音，子弹头5寸中音，钛合金高音。4欧，92DB。YAMAHA 老旗舰CDP----GT-CD1，模拟信号甲类输出。CD信号线----A S 早年出品----小蛇。喇叭线----老款CARDAS卡达丝金参考以上权当抛砖引玉，望E版及各位大侠不吝赐教。
gzcqiang - 2009/10/18 15:27:00
[quote] 原帖由 BREITLING 于 2009-10-18 14:20:00 发表
农妇打扮成贵妇，不知会咋样？ [/qu
我很小的时间，妈妈对我说过：“你穿上龙袍也不会太象太子的”，因为我是个农村孩子，气质不具备太子，同太子比等于天同地比。多年的城市学习、工作、生活已逐步象个城市人了。
gzcqiang - 2009/10/18 15:43:00
原帖由 eric 于 2009-10-18 12:47:00 发表
[quote] 原帖由 gzcqiang 于 2009-10-18 10:53:00 发表
我说我的理解吧：一套音响做好高分析力是不难（好多AV的分析力都很高），但做到具有音乐味就难了，而且各位设计者的理解不一样、听感不一样，所以出来的是各式各样、百花齐放。但从具有音乐味道再提升到有贵气，那就不是一个简单的事情了。高档音响之所以高档，出来的声音就是具有贵气。
可以用女士来打个比喻 |
我非常同意你的观点，富翁易得，贵族难求。
版主的理解更深，谢谢！
确实，能用上贵气的词可以说已到顶了。再如首饰，靓的首饰好多，能称得上贵气的首饰，已是尽头，再没有形容词来说更出色的首饰。
还有说汽车的。简单来说，那个牌子的车最具有贵气（好多牌子都生产具有贵气的车，但这里说概括性说），相信少为懂车的人都说“劳斯来斯”，“劳斯来斯”车就是皇者的风采，说到一台车最具有贵气，已是最峰顶的形容此车的评价了。
天神 - 2009/10/18 17:25:00
原帖由 andrew2 于 2009-10-18 15:27:00 发表
国庆前我出掉了天逸AD-2SE！！！收了一台9.5成新以上的A600，当时还未看到版主这篇测评。诚如E版所评论的---该机中高频表现较优秀，有小功率直热三极胆管的风范（本人曾长期制作，使用单端甲类双单声道300B），但低频却强差人意，主要表现在低频的份量感，下潜深度，速度，弹跳力及空气感等方面；这些方面的美中不足直接影响了整体的音乐吸引力和可听性----乐感（虽然A600的“旋律感”已经很不错），如何改善上述的各个方面？改进电路，更换部分零件（如交连耦合电容）当然可以达到，但不是一般烧友轻易可以下手的。普通爱好者方便能做的无非是从外围器件及避震等方面来改善。
我的简单做法是给A600用了一根PS STATEMENT老顶班电源线，该线高频上升并不特别突出（正好中和A600及其优秀的高频，A600在与高频丰富的扬声器搭配时，会显得高频过亮），而中低频较醇厚及有较多的量感。整体上有较大的改善。
信号线用的是AQ的科罗拉多------取其铜线的特质，极宽的，三段平衡的频响，足够的低频下潜深度和规模感。
本人所用器材：
劲浪老旗舰系列之一----艺韵ANTEA，三路三分频10寸三文治防弹布低音，子弹头5寸中音，钛合金高音。4欧，92DB。
YAMAHA 老旗舰CDP----GT-CD1，模拟信号甲类输出。
CD信号线----A S 早年出品----小蛇。
喇叭线----老款CARDAS卡达丝金参考
以上权当抛砖引玉，望E版及各位大侠不吝赐教。
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老劲浪，好听！这箱子比现在很多旗舰级的进口器材有更好的亲和力！不过，劲浪虽然好推，但搭配不好，容易有下盘偏轻的情况，所以国外就有用音乐之旅搭配的成功例子（音乐之旅的中低频相对不少进口品牌都要厚暖一些），所以兄台用A600，也许也不是十分的匹配了。对了，天逸的AD2SE为什么要更换掉呢？是不是因为国产石机普遍存在的沙石感（当年本人用艺术家6.6，就是受不了它跟进口器材相比，有比较明显的粗糙感）？
andrew2 - 2009/10/18 18:25:00
劲浪艺韵是上世纪90年代的产品，本人于广州总代理信和处购买此箱时大乌托邦之下还没有上市。当时劲浪在中国市场的排序是---至尊乌托邦，艺歌，艺韵。当年艺歌，艺韵是和B&W801，802同级别产品，但价格却卖不到B&W那么高，于是停产出新款，才有了后来的大，中，小及迷你乌托邦，但价格也上去了。
艺韵在我手里这么多年，其中有数不尽的喜怒哀乐，一言难尽！我之前一直用胆机推。
记得当年香港“发烧音响”著名写手弹弓杨曾对该箱有过测评，用的是加拿大拜事通BRISTON250W AB类后级才能搞掂。
该箱虽然标称92db，但阻抗只有4欧，尤其那个10寸三文治，聚丙烯胶边悬挂好难顺服！
实际上该箱各方面表现都很优异，声音极之平衡，乐感---也就是“旋律感”尤其动人。同时它也是一面照妖镜----前端的任何变化和不足都不能逃过它的魔掌。它的低频如果搞好了，叫人一听难忘！
我最近一段时间同时拥有日本平价合并机马兰士PM80，天龙PMA2000三代，随便接上劲浪艺韵可以感觉到他们的声音是平衡的，可听性是较高的，各有各不同的动人韵味。尽管功率没有国产的标称那么大，配劲浪艺韵不能完全称职。
andrew2 - 2009/10/18 18:47:00
长期玩艺韵使我摸到了它的部分脾气，要想它发出动人的声音首先要搞掂它的低频，要搞掂低频就要有合适的，有实力的功放，这个功放的输出内阻一定要低，转换速率，阻尼系数一定要高，声音平衡是基本要求。否则就算标称1000W
也没有用。
天神 - 2009/10/18 18:50:00
谢谢探讨老劲浪，因为本人当年也很喜欢劲浪的“黄盘”低音，那时还没现在满天飞的7、8、9系列的。兄怎么不回应我的提问：天逸的AD2SE为什么要更换掉呢？纯粹探讨，请不必介怀太多！
andrew2 - 2009/10/18 19:08:00
新德克a600配劲浪艺韵总体来说声音还是平衡的，它的“旋律感”---我叫可听性，是十分动人的，声音的取向是正确的；美中不足的是---低频似乎还应该再多一点，速度还应该再快一点，规模感还应该再大一点在此价位就完美了。不过我相信通过外围器材的调整是可以改善的，我目前已经有了较大程度的进步。
天神 - 2009/10/18 19:19:00
真有点类似我用老乐林推丹拿座地箱的情况，通过调整附件，我已经听了近1年没有更换任何器材了，现在正在听歌剧，呵呵！
吹水王 - 2009/10/18 19:29:00
天逸的AD2SE我听过，就和大家说的飞沙走石的那样，实在喜欢不起来。
个人听感，无意得罪商家。
shotchen - 2009/10/18 21:42:00
原帖由 andrew2 于 2009-10-18 19:08:00 发表
新德克a600配劲浪艺韵总体来说声音还是平衡的，它的“旋律感”---我叫可听性，是十分动人的，声音的取向是正确的；美中不足的是---低频似乎还应该再多一点，速度还应该再快一点，规模感还应该再大一点在此价位就完美了。不过我相信通过外围器材的调整是可以改善的，我目前已经有了较大程度的进步。 |
希望凌总或新德克的工程师能看到此贴。
木田韦 - 2009/10/18 23:02:00
接近十万人浏览的帖，难得，也可以看出国人对国货表现的关注度了。看了测评为国货器材进步而高呼！！！
andrew2 - 2009/10/18 23:09:00
原帖由 天神 于 2009-10-18 18:50:00 发表
谢谢探讨老劲浪，因为本人当年也很喜欢劲浪的“黄盘”低音，那时还没现在满天飞的7、8、9系列的。兄怎么不回应我的提问：天逸的AD2SE为什么要更换掉呢？纯粹探讨，请不必介怀太多！ |
天逸AD-2SE在我这里先后有两台，第一台使用不到一个月，第二台将近十个月，这台实际使用也不多，到出手时基本还有99新，无任何故障，但直接经济损失就有近3000元！以示对E版的尊重，其中的故事就不说了。为AD-2SE先后搭配的器材有：CDP-----PS AUDIO LAMBDA 转盘，ULTRALINK TWO HDCD解码器。 力士CDP-1 国产度高海阔天空（此机也先后折腾过3，4台！） YAMAHA GT-CD1线材：电源线----PS MINILAB PS STATEMENT 老版顶级 NBS MASTER 其它多种进口名线信号线----AS ONE G5i 忠实老顶CRESENDON AQ科罗拉多 其它多种进口名线喇叭线----CARDAS 金参考 AQ老款清韵 LINN 其它多种进口名线所谓其它多种线是指不计其数，名称已经记不清了（发烧站上做线材生意的X生和我是二十几年交情的老烧友，到他那里拿线试听不是问题。）
andrew2 - 2009/10/18 23:23:00
原帖由 吹水王 于 2009-10-18 19:29:00 发表
天逸的AD2SE我听过，就和大家说的飞沙走石的那样，实在喜欢不起来。
个人听感，无意得罪商家。 |
飞沙走石倒说不上，如果真是这样那只能说明他的前端或周边搭配不合适，不够班。AD-2SE就我所使用的情况来看绝不是这个问题！无论如何我还是把它给出掉了。。。。。买入AD-2SE我还要感谢常州小Y及天逸辩机等一干超级写手的功劳！
eric - 2009/10/19 9:32:00
原帖由 公羊 于 2009-10-19 0:05:00 发表
如果认真地看、仔细地看，会发现很多东西的，大家试看看有多少个厂家宣传时肯把PCB图公开出来？给一个视角宽一点清楚一点的内部结构图都难！怕盗版？哼哼 |
不同意这种说法，公布设计图只是大部分DIY产品吸引眼球的一种做法，正规生产厂家无需要这样做，也的确没有厂家这样做。
盗版？马兰士7+9的线路人所共知，那台仿制品可以取代7+9了？！反而是更多DIY产品在仿制正规厂家的电路。
eric - 2009/10/19 9:41:00
原帖由 andrew2 于 2009-10-18 19:08:00 发表
新德克a600配劲浪艺韵总体来说声音还是平衡的，它的“旋律感”---我叫可听性，是十分动人的，声音的取向是正确的；美中不足的是---低频似乎还应该再多一点，速度还应该再快一点，规模感还应该再大一点在此价位就完美了。不过我相信通过外围器材的调整是可以改善的，我目前已经有了较大程度的进步。 |
同意你的说法。
A600的低频的确可以更强劲一点，但其实，如果以音乐会现场音效来评论600的话，600的低频是非常标准的，现场的低频的确就是这样的，只不过，我们玩hifi，就是想在现场效果的基础上，加点调料，使声音更加美味可口。
eric - 2009/10/19 9:42:00
这几天在加紧煲唯6，希望明天、最迟后天可以出测评。
阿泰 - 2009/10/19 10:15:00
对国货,个人近年一直持支持态度,我有些朋友投入不想大,但受各种因素影响,总希望入进口牌子,哪怕是国内OEM,我都持保留意见,并希望朋友在同样预算的前提下,入纯国产品牌,尤其CD和功放这两件,这样所得到的声音会比"洋鬼子"要好很多.
紫禁城和A600功放这两年听了好几次,相互之间好难用谁好谁不好来定,相对紫禁城各频段比较均衡,略带英式风格,A600比较重质感,低频略嫌太干净,舒展性稍感不足,推唯6有点放不开的感觉.在目前几台不同厂家的国产"旗舰级"功放中,从用料声音等各方面综合衡量,个人觉得A600是性价比最高的一款.价格方面,A600似乎比当初涨了一点价(10%-15%左右),希望各厂家及代理,照顾一下国情,将旗舰级功放的价格尽可能贴近民情,提升高端占有量,开启国货HIEND之门,烧友之福,厂家之福.
(希望厂家质量稳定这道关一定要完全把好,否则,如何天籁之声也是枉然!)
公羊 - 2009/10/19 10:20:00
原帖由 eric 于 2009-10-19 9:32:00 发表
原帖由 公羊 于 2009-10-19 0:05:00 发表
如果认真地看、仔细地看，会发现很多东西的，大家试看看有多少个厂家宣传时肯把PCB图公开出来？给一个视角宽一点清楚一点的内部结构图都难！怕盗版？哼哼 |
不同意这种说法，公布设计图只是大部分DIY产品吸引眼球的一种做法，正规生产厂家无需要这样做，也的确没有厂家这样做。
盗版？马兰士7 |
正规厂家无需这样做吗？厂家或许不会直接做，但总会让合适的人去做的，什么剖析、体会大虾之言的，世上哪个铭器前生后世不是被大虾们掏个底朝天？那些做羞羞答答欲拒还迎状的能有多少是良家妇女
slma7 - 2009/10/19 11:11:00
E版辛苦哦，也要注意休息
dg华弟 - 2009/10/19 16:26:00
E版辛苦了，顺便顶一下国货。
紊乱 - 2009/10/19 18:02:00
原帖由 阳光明媚 于 2009-9-29 13:01:00 发表
E版:NAD M3搭配维5跟A600比较它们两个那个更好更超值，请谈谈好吗？谢谢！M3可是2.5W左右的机器哦。 |
好帖，感谢E版
另请问NAD M3和紫禁城相比的话如何？推金琅U6的话